На каком языке говорили на Руси 16 века.

[well_p]

В продолжении моего поста - На каком языке говорили в Великом Княжестве Литовском.

Еще раз приведу первую страницу из Книги Бытия, Библии напечатанной в 1519 году в типографии Франциска Скорины.

Comments

[amoeba_cat]

Да нет, это говорит о том, что язык очень сильно эволюционировал за это время.
Мне где-то попадалась схема (расчёт лингвистического расстояния), в ней современный русский язык ближе к болгарскому и сербскому (это из-за обилия церковно-славянизмов), чем к украинскому и белорусскому (а те - сблизились с польским).
Наличие обилия церковно-славянизмов в Библии Франциска сближает его с современным русским. А вот в летописном своде их, вероятно, в таком количестве ещё нет.

[well_p]

По моему вы запутались в своих размышлениях. Что в принципе понятно.Я, своим постом, фактически поставил все с ног на голову. Поэтому и не стал делать никаких лингвистических выводов.

[amoeba_cat]

В чём запутался?
Церковно-славянский язык берёт свои корни напрямую из болгарского (точнее его очень старой версии).
Старые белорусский, украинский и русский язык в 16 веке ещё не так сильно разбежались.
Западнорусский язык равен смеси церковно-славянского и старого белорусского.
Современный русский равен смеси церковно-славянского и старого русского + ещё куча всего.
Так что нет ничего удивительного, что Западнорусский язык более "русский", чем старорусский - за счёт влияние церковно-славянского, которого в старорусском ещё мало.
Всё просто.

[well_p]

Тогда вы еще все более запутываете. Почему на соседних землях, Московию и ВКЛ 16 века государствами в современном понятии этого слова было называть еще не очень верно, у одних Библия на разговорном языке а у других на иностранном?
Да можно обьяснить все. Но это будут только теории. А зачем нам еще одна теория ?У нас что мало исторических сказок ?

[ag_colombo]

Ну так Западнорусский язык из Великого Княжества Литовского был вполне себе разговорным. А вот старославянский, на котором написан Лицевой летописный свод - исключительно книжный язык, на нем не говорили.

[well_p]

Не сходиться. Если на нем не говорили то как он вообще возник ? Из ниоткуда что ли ?

[ag_colombo]

Ну изначально он возник на территории Болгарии, и генетически близок к болгарскому языку. А на Русь он проник с распространением православия и церковных книг. Сейчас он трансформировался в церковнославянский, который на слух понятен гораздо меньше, чем украинский и белорусский.

[well_p]

Так в том то и дело, что Руси еще как таковой не было. А было очень множество княжеств, в том числе и литвинских, которые просто платили дань либо в Москву, либо в столицу ВКЛ( она там кажись менялась со временем).
И ни о какой централизации речь пока сильно не шла.
Но за инфу спасибо.

[amoeba_cat]

Вот поискал тексты 16 века - всякие там подорожные грамоты, таможенные книги, письма....

[well_p]

http://www.rusarchives.ru/projects/smuta/o-proekte.shtml
Вот тут сайт с фотокопиями оригиналов грамот смуты начала 17 века.В некоторых я даже буквы О и А прочитать не могу.

[ext_2610787]

Вам не кажется,что руский язык, на котором писали в Великом Княжестве Литовском, как то более русский чем тот, который использовался на Руси?

Странным не кажется. Тогда, на Руси писали на церковнославянском, который значительно отличался от разговорного.

[zhenziyou]

язык назывался русским / руским, а не церковно-славянским - термин Ломоносов ввел

[ext_2610787]

Какая разница как он назывался. Факт остаётся фактом, письменный язык тех лет мало походил на разговорный. И термин придуманный Ломоносовым, показателен.

[well_p]

А что есть аудио или видео того, как говорили тогда ?

[nikola_67]

Говорят, в жж некий док тиснул статею про уйгурскую письменность на Руси 16 века... Автор, помоги найти! Буду должен, если поможешь:)

[well_p]

Гугл знает все.

[nikola_67]

Дратуте! Гугл индексирует ЖЖ?