Leave a comment

konnovmaksim September 4 2020, 22:30:29 UTC
Спасибо! Все же очень жаль, что католики не задавили протестантов в зародыше. Мир был бы совсем другой.

Reply

von_buddenbrock September 5 2020, 15:49:11 UTC
Не получилось бы. Протестантизм порождение развивающегося капитализма, против природы не попрешь:)
Хотя конечно ненависть Бартона к католикам-христианам поражает, если он это искренне писал.
Для него католики - злейшие враги, а турки - "лучшие друзья".
И османская армия для него - "наша армия". Вот поэтому турок из Европы так долго выгнать не могли.

Reply

oleggg888 September 5 2020, 17:45:23 UTC
Веберовское "протестанизм - дух капитализма", как и всякая "понятная односложная теория", с детальной реальностью слабо соотносится. Почему произошла Реформация и Контреформация, пути развития протестантских и католического вероучений - не знаю даже, если человек, который сможет полноценно ответить...А так капитализм и "научно-технический прогресс" прекрасно себя чувствовали в католических Венеции, Баварии и Франции...

----Вот поэтому турок из Европы так долго выгнать не могли.----
Тогда можно взглянуть на другую сторону - османов. В 16 в. они относительно благополучно уживались с христианами и иудеями, но по отношению к шиитам была не меньшая конфронтация, чем между католиками и протестантами. И тоже можно сказать про войну с шиитским Ираном и восстания шиитов: "вот почему Вену и Рим взять не смогли"...

Reply

von_buddenbrock September 5 2020, 18:41:45 UTC
А так капитализм и "научно-технический прогресс" прекрасно себя чувствовали в католических Венеции, Баварии и Франции...

В протестантских странах экономика развивалась быстрее, меньше было препятствий. Венеция, как известно, скоро загнулась. Ну а во Франции процесс активно пошел уже ближе к революции.

Reply

oleggg888 September 5 2020, 19:19:30 UTC
Голландия тоже можно сказать в итоге "сильно загнулась ( ... )

Reply

av_captain September 5 2020, 19:46:59 UTC
На мой взгляд, уважаемые коллеги, развернувшаяся здесь дискуссия по поводу Европейский протестантизм Versus католицизм и что из них было лучше/хуже, не имеет большого и глубокого смысла. Поскольку обе эти христианские религии (и их последователи), что в средние века, что в раннее новое время, проявляли себя в военно-политическом плане примерно одинаково экспансивно, агрессивно и "кровожадно ( ... )

Reply

konnovmaksim September 5 2020, 20:18:52 UTC
"Тотальное уничтожение католиками-испанцами примитивных государств инков и ацтеков в конечном итоге ничуть не уступает более тонкой и многолетней игре протестантов-британцев на уничтожение (вымирание) коренных индейских племен в Северной Америке."
Разница есть и большая. Католики оказались более гибкими и менее кровожадными:)

Reply

av_captain September 5 2020, 21:13:16 UTC
Безусловно, доля истины в Вашем утверждении "Разница есть и большая. Католики оказались более гибкими и менее кровожадными:)" есть, но хватает в нем и спорных моментов ( ... )

Reply

konnovmaksim September 5 2020, 21:17:04 UTC
Достаточно посмотреть на Южную и Северную Америки, чтобы понять. Ну и речь, конечно, не о 19-20 вв., когда конфессия уже перестала иметь такое значение.

Reply

sovice_snezni September 6 2020, 13:15:13 UTC
Доброго времени.

Особенно на Бразилию. Или Аргентину с Уругваем. И Карибские острова.

С уважением.

Reply

ext_809927 September 5 2020, 18:14:32 UTC
Ну англичане перестали дискриминировать католиков как бы не после полета человека в космос.

Reply

konnovmaksim September 5 2020, 20:16:15 UTC
"Вот поэтому турок из Европы так долго выгнать не могли. "
Вот и я о том же. Жаль, что не получилось:)

Reply

isthatbanzai September 5 2020, 20:42:14 UTC
У османов странная история - сначала все хотели, чтобы они побыстрее ушли, но не получалось, потом могли бы легко заставить их уйти, но всем было нужно, чтобы они остались.

Reply

konnovmaksim September 5 2020, 20:54:10 UTC
Кысмет!

Reply

av_captain September 5 2020, 22:05:54 UTC
Вот это - совершенно точно подмечено ( ... )

Reply


Leave a comment

Up