И. Курганов: Три цифры (обсуждение на сайте)
Издательство Русская Идея | 01.04.2013
Три цифры
И. Курганов.
В Советском Союзе начинается подготовка к пятидесятилетию коммунистической революции; задумана, в частности, большая коллективная работа «книга-эпопея». Идея ее обсуждалась в секретариате Союза писателей СССР с участием Федина, Твардовского, Тихонова, Суркова, Грибачева и др., и, конечно, будет осуществлена. Будет создана, вероятно, даже не одна «книга-эпопея».
Мы решили предложить вниманию авторов намечающейся работы три цифры, которые будут полезными для любой «книги-эпопеи». <...>
Полностью: voiks.livejournal.com
Обсуждение: 34 комментария
1. Илья Муромец:
02.04.2013 в 00:00
Вина на русских за то, что допустили гнусную жидовскую революцию в процветавшей Царской Руси. В той Руси, которая веками охраняла себя от жидов, как от гнойной чумы (О, как это было правильно!). С 1917 нам жиды и судьи, и палачи. В точности по предсказанию Пелагеи Рязанской "до блевотины" русские отведали жидовской власти. Пока большинство русских людей не поймут, что ВСЕ русские бесконечно ВИНОВАТЫ в этом, жидовский шабош на Руси будет продолжаться.
"Революція стала божествомъ, которому огромное большинство тайно проклинало, оффицiально же славило и восхваляло. Десятки и сотни тысячъ интеллигентовъ, офицеровъ и бывшихъ солдатъ были зарезаны десятками чекистовъ на человеческихъ бойняхъ. А въ ночь на 29 августа 1919 г. въ Кіеве реалистъ Вихманъ перестрелялъ 127 жертвъ въ сарае ЧеКа. Тупые красноармейцы - дети русскаго народа - подводили къ подвалу обреченныхъ и сдавали на руки гадкому жиденку, наплевавшему въ душу русскаго народа." Очевидец событий из эммиграции :
http://www.14vn.com/index.php?news=507
2. К русским военным:
24.04.2013 в 00:00
2013 год. Тупые менты - дети русского народа - избивают на глазах у 2 детей их отца , отнимают у него детей и передают в педофилический детдом, потому что по мнению гаденьких жидовских ювенальщиков мужчина мало зарабатывает.
Откровенный наглый геноцид.Смотреть ОБЯЗАТЕЛЬНО!
http://www.youtube.com/embed/MUaZ4qhDfQQ
Интересно было бы почитать комментарии русских военных, которые спасли жидов от немецкого фашизма. Как вам после всего этого жидовский фашизм на Русской Земле? Жиды продолжают геноцид русских, но еще наглее, подлее, с во 100 крат усиленной дъявольской энергией и скоростью. При этом жидофашисты цинично изображают себя "борцами" с фашизмом. Неужто забыли, что мы - русские, а потому «Не понимают они и не знают, что если мы захотим, то нас не победят ни жиды всей Европы вместе, ни миллионы их золота, ни миллионы их армий, что если мы захотим, то нас нельзя заставить сделать то, чего мы не пожелаем, и что нет такой силы на всей земле.» Ф.М. Достоевский. Дневник писателя. 1877. Апрель. Это знал Достоевский, это знает каждый русский человек. Так пора дать отпор жидофашизму и скорее, скорее.
3. Русанов И.:
27.10.2013 в 00:00
Псевдонаучная чушь. Детская смертность? "Смертность" обязательная не рожденных детей от умерших до половозрелого возраста от болезней? Сокращение рождаемости от половой дисфункции в результате голода, стрессов и т.д.? Погибшие в результате несчастных случаев и от "подарков" войн?
Применять индекс 1,7 по меньшей мере иезуитство.
2,8 как минимум!
Если же говорить о точности переписей - то сразу возникает тема либо невладения автором темы, либо сознательного ущербного антисталинизма.
Логичнее автору было бы своё исследование ограничить, например, священниками...
п.с.: Пожалуйста, сделайте нормальное "число с картинки".
4. Alexey:
29.01.2014 в 00:00
У вас по ариХметике наверное двойка была.Такой бред мог написать только полный неадекват или сильно обиженный анти-сталинист.
5. Анатолий:
03.02.2014 в 00:00
Полная ахинея. Даяте ссылку на источники?
Переплюнули Солженицына! Кто больше?
Есть источники, в которых, основываясь на архивных данных, доказывается, что прирост населения был одного порядка и даже превышал прирост населения в других странах даже в период репрессий.
6. Никита:
22.05.2015 в 00:00
Всё правильно написал. Прекрасная статья, сохранил себе.
7. Андрей Архаров:
27.06.2015 в 00:00
110 миллионов за 42 года! В первую очередь, убивали тех, кто был способен сопротивляться большевизму: убивали честь и совесть нашего народа. «ТРИ ЦИФРЫ» А.И. Курганова обоснованы на официальных советских статистических данных. Возможно, статистика была неточна, и маятник ещё качнётся в ту или другую сторону на два или три десятка миллионов человеческих судеб. Но ради чего потребовались такие жертвы Ленину, Сталину?! Для того, чтобы нам сегодня хорошо жилось? А хорошо ли сегодня нам в нашей стране, в городах, где улицы носят имена тех, кто убивал наш народ, где стоят памятники нашим палачам?! Сегодня, кода встаёт вопрос: «Можно ли приравнять режим нацистской Германии к политическому режиму СССР?», мы говорим - НЕТ! Внутренний враг страшнее, чем враг внешний. Он как раковая опухоль, пожирающая тело изнутри. Германия преодолела свой тяжкий недуг. Россия - больна: над Кремлём нашим позором горят кроваво-красные звёзды. / Кто же посчитает реальные потери нашего народа, уже после 1959 года, с учётом азиатских пришельцев, хлынувших на обезлюдевшие просторы России Матушки?!
8. Андрей:
10.08.2016 в 00:00
"Приведенные цифры, несомненно, достойны упоминания в любой «книге-эпопее», если «книга-эпопея» будет составлена честно."
Достойны упоминания как антинаучная чушь, не более. Смотрите на все вопросы с точки зрения науки, и с научным подходом, не позволяйте манипулировать вашим мнением. Ложь Курганова и Солженицына была многократно доказана, разберитесь в вопросе более глубоко, и вам станет ясно, почему эти предатели не достойны упоминаний нигде.
9. МВН - Андрею:
10.08.2016 в 00:00
Солженицын тут вообще не источник, т.к. ссылается на Курганова. А в чем "многократно доказанная ложь Курганова", если он использует советские статистические данные? Прошу привести "глубоко разобранную ложь предателей".
10. Андрей - МВН:
11.08.2016 в 00:00
Тут на лицо подмена понятий, всех не родившихся причисляют к жертвам. Что является чушью. Также как манипуляция эмоциями, говоря, например, что высокие потери во время войны были также связанны с бесчеловечностью руководства. При этом приводятся потери других стран-участниц конфликта. Но не приведена сама Германия, в которой военные потери составляют, примерно(немцы очень не любили подсчитывать свои потери, так, например, по некоторым их данным, в 41 они потеряли больше, чем в 43, чего, естественно, быть не могло. Но, нельзя не сказать, что свои потери занижали все и всегда), 8,6 млн человек, против 11.5 наших военнослужащих. Хотя справедливо будет сказать, что на момент выполнения этой работы данные еще не были рассекречены. Не было сказано ни слова, о бесчеловечности фашистских захватчиков, которые заморили в плену более миллиона наших солдат, которые убивали наших граждан, и миллионами отправляли их на работы в Европу, целые населенные пункты были уничтожены, и т.д. Односторонний подход в этой работе виден сразу.
Далее, можно посмотреть, что в РИ действительно, с 1897 по 1914 год прирост населения составлял в среднем 2.3 млн человек в год, надо не забывать, что самыми успешными территориями, по большей части, были Польша, Прибалтика, и Москва с Петербургом. Смотрим с 1920 по 1939 - 1.7 млн в год, действительно меньше. Но, например, с 1951 по 1970 - 3.7 млн в год.
Давайте посмотрим среднюю продолжительность жизни в РИ и СССР, не желаете и этот критерий рассмотреть? Она выросла более чем на 10 лет, если сравнивать десятые(и раньше) с тридцатыми.
А детская смертность, несопоставимо.
Возвращаясь к данной работе, все надо делить на 10, потому что написана она была с одной целью, а именно показать всему миру, какие сволочи эти большевики.
Сравнивание первой и второй мировых войн - вообще выше всяких похвал. Их сравнивать, в таком разрезе, что одна нам легче обошлась, нельзя. У них совсем разные причины, предпосылки, и, что самое главное, расстановка сил.
Вся работа построена на подсчете людей, которые не родились, но не учитывает изменение качества жизни тех, кто жил, например:
В СССР в 1940г.: 155,3 тыс. врачей, на 10 000 населения приходится 7,9 врачей.
В 1913 в России было 28,1 тыс. врачей. На 10 000 населения приходился 1,8 врача.
И т.д. Но это уже будет сравнивание РИ и СССР, а не обсуждение конкретно этой работы.
В общем, идет прямая подмена понятий, чушь выдается за действительность, как, например, то, что во время Великой Отечественной мы потеряли 44 млн человек, что, разумеется, полный бред. Кстати, никакого "страшного голода" в 46-47 не было, было массовое недоедание, но фраза была брошена, без какой-либо доказательно базы, чтобы дополнительно выдавить слезу у читателя, предоставьте статистику по голодным смертям, тогда поговорим. Как-то так, в общих чертах, что меня смущает в этой "работе".
11.МВН - Андрею:
12.08.2016 в 00:00
Уважаемый Андрей. Сначала Вы написали, что расчеты Курганова - "антинаучная чушь" и что "ложь Курганова и Солженицына была многократно доказана". Я попросил Вас привести эти доказательства. Сделать это Вы не смогли, ограничившись передергиваниями смысла и эмоциями в защиту большевицкой власти.
Например, Вы пишете: "Тут на лицо подмена понятий, всех не родившихся причисляют к жертвам. Что является чушью". Чушью является это Ваше утверждение, ибо Курганов не причисляет неродившихся к "жертвам". Он четко пишет о "потерях", например, в годы войны: «В эту цифру входят: боевые потери на фронте убитыми и умершими от ран; гражданские потери в тылу от бомбардировок, голода, болезней и террора оккупантов; специальные потери на территории противника, связанные с гибелью людей в лагерях военнопленных и лагерях остарбайтеров; змиграционные потери, связанные с беженством и невозвращенчеством; и естественные потери, связанные с падением рождаемости во время войны». - По-Вашему, неродившиеся - это не потери?
Также и для исчисления главной цифры (110 млн.) он берет официальные советские коэффициенты прироста населения: «Коэффициент 1,7 принят и в основу демографических расчетов Госплана. В сборнике «Народное хозяйство СССР в 1956 году» (стр. 289) коэффициент для 1928 года указывается 2,37. В сборнике «Народное хозяйство СССР в 1961 году» (стр. 28) коэффициент указывается для 1954 г. - 1,77, для 1958 - 1,81 и для 1960 г. - 1,78. Следовательно, общая численность населения в современных границах нормально в 1959 году должна быть 319,5 млн. В действительности по переписи 1959 года оказалось 208,8 млн. Общие потери населения 110,7 млн.». Разумеется, в годы голодоморной коллективизации и войны коэффициент рождаемости был ниже. Но Курганов и тут не причисляет неродившихся к жертвам, он лишь делает вывод: «Эта цифра отвечает на вопрос: на какое количество могло бы увеличиться за это время население СССР, если бы не было войны и тяжелой обстановки».
В чем же его "многократно доказанная ложь"?
Теперь о Ваших эмоциях: «Среднюю продолжительность жизни в РИ и СССР, не желаете и этот критерий рассмотреть?». Во-первых, в ХХ веке продолжительность жизни во всем мiре увеличилась, прежде всего за счет прогресса медицины, увеличения числа врачей и сокращения детской смертности. Так что сравнивать разные исторические эпохи некорректно. Во-вторых, как вычислять увеличившуюся продолжительность жизни в СССР? Если брать только оставшихся в живых и умерших своей смертью - да, увеличилась. А если учесть многомиллионные жертвы гражданской войны, репрессий, голода и т.д. - они на "среднюю продолжительность жизни" у Вас не влияют?
Взять, например, мою семью. До революции в ней не было насильственных смертей и средняя продолжительность жизни, предполагаю, была среднестатистической. После революции красными были убиты прадед, оба деда и оба отчима моих родителей - это сокращает "среднюю продолжительность жизни" нашей семьи вдвое.
Вы еще зачем-то пишете: «Сравнивание первой и второй мировых войн - вообще выше всяких похвал. Их сравнивать, в таком разрезе, что одна нам легче обошлась, нельзя. У них совсем разные причины, предпосылки, и, что самое главное, расстановка сил». В том-то и дело, что в Первую войну русская власть берегла и свой народ, и своих солдат (потери составили 1,5 млн. чел.), а большевицкая власть не берегла и нанесла своему народу и своей армии потери больше, чем немцы. Действительно, это были разные силы. Вот факты для Вашего сведения: https://rusidea.org/32050
Вы заявляете: «Кстати, никакого "страшного голода" в 46-47 не было» - см.: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/630494
Такие ученые, как Менделеев и французский экономист Э. Тэри прогнозировали рост численности населения России к середине ХХ века до 500 миллионов человек. Почему же при коммунистической власти получилось лишь 208 млн.? Она тут ни при чем?
Не понимаю, зачем такие, как Вы, защитники антинародной большевицкой власти делаете это, оправдывая ее преступления? Ведь вы берете на себя тяжкий грех глумления над ее жертвами и оправдания явного богоборческого зла. Бога не боитесь?
12. Андрей - МВН:
12.08.2016 в 00:00
Понял, уважаемый. Что ж, тут по-быстрому не получится. Мне искренне жаль ваших дедов, которые погибли в гражданской войне, почитайте, если еще не читали, Тихий Дон Шолохова, за который он получил нобелевскую премию, это позволит вам не смотреть на эти события так однозначно, с обеих сторон были и герои и предатели.
Я думал пару аргументами вас убедить, но если вы всерьез верите, что потери 1 мировой войны обусловлены "бережливостью и разумом", а второй - "глупостью и безжалостностью", то убедить вас несколькими аргументами технически невозможно.
Ваши источники с радостью разберу, я про те ссылки, которые вы прислали, и не только их.
Я уже веду работу на эту тему, а именно 1900-1953, так как вы не первый, с кем у меня возникает спор, и, очевидно, один из тех, кого убедить крайне непросто.
Я вас прошу оставить мне свой эмейл, куда я мог бы присылать мои ответы в виде документов, потому что здесь они явно не влезут, они куда больше, чем эта статья.
Жду.
13. МВН - Андрею:
12.08.2016 в 00:00
На сайте указан почтовый адрес, только с Вашей стороны это будет напрасный труд: мне советская историография хорошо известна, сдавал экзамены и в школе, и в техникуме, и в двух институтах. А вот Вам антисоветская неизвестна - советую почитать в нашей Библиотеке, раздел История: https://rusidea.org/32000 Что касается "Тихого Дона" - тоже советую ознакомиться: https://rusidea.org/25030408
14. Андрей - МВН:
12.08.2016 в 00:00
Я буду продолжать этот труд, потому что мне очень важно самому разобраться в вопросе. Возможно, что для вас это и будет пустой звук, но вам все-же придется как-то парировать аргументы и факты, потому что только на них и будет построена работа. Антисоветская историография более чем известна, не сомневайтесь. Про Шолохова интересная информация, хоть и сомнительная, но дело в самом романе.
Я, в принципе, уже понял, на каком ресурсе нахожусь. Но и вас, возможно, есть шанс переубедить, надо разобраться в вопросе глубоко. Обязательно буду высылать вам результаты работы.
15. * * *:
22.02.2017 в 00:00
22.2.2017. В Государственной Думе прошли парламентские слушания «Патриотическое воспитание граждан России: «Бессмертный полк». Мероприятие было организовано Комитетом Государственной Думы по образованию и науке совместно с Комитетом по обороне и Комитетом по труду, социальной политике и делам ветеранов.
На слушаниях сопредседатель движения «Бессмертный полк России» депутат Государственной Думы ФС РФ Николай Земцов представил доклад «Документальная основа Народного проекта «Установление судеб пропавших без вести защитников Отечества», в рамках которого были проведены исследования убыли населения СССР в 1941-45 годах. Он изменил представление о масштабах потерь СССР в Великой Отечественной войне.
"Согласно рассекреченным данным Госплана СССР, потери Советского Союза во Второй мировой войне составляют 41 миллион 979 тысяч, а не 27 миллионов, как считалось ранее. Это - без малого одна треть современного населения Российской Федерации. За этой страшной цифрой скрываются наши отцы, деды, прадеды. Те, кто отдал свою жизнь за наше будущее. И, пожалуй, самое большое предательство - забыть их имена, их подвиг, их героизм, которые сложились в нашу общую великую Победу. -
Общая убыль населения СССР 1941-45 гг. - более 52 миллионов 812 тысяч человек. Из них безвозвратные потери в результате действия факторов войны - более 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения. Общая естественная смертность военнослужащих и гражданского населения за этот период могла составить более 10 миллионов 833 тысяч человек (в т.ч. 5 миллионов 760 тысяч - умерших детей в возрасте до четырёх лет).
Безвозвратные потери населения СССР в результате действия факторов войны составили почти 42 миллиона человек",- говорится в докладе-презентации. Приведенные сведения подтверждены огромным количеством подлинных документов, авторитетных публикаций и свидетельств.
16. Евгений:
21.05.2017 в 00:00
Андрей пишет: "это позволит вам не смотреть на эти события так однозначно, с обеих сторон были и герои и предатели." Вообще-то, появление "обеих" сторон было следствием предательства исторической России частью народа и антинародных элементов. Зачем что-то говорить дальше?
17. Александр Иванов:
27.08.2017 в 00:00
А вот интересно, как оценить демографические потери в результате пропаганды большевиками всевозможных извращений? Вспомните официальный идеал советской женщины -- мужеподобный гермафродит, который дерется как мужик, управляет трактором, самолетом и пр. Помню, у нас в школе висел портрет какой-то снайперши, сильно напоминающей Кончиту с Евровидения. Понятно, что выросшие на таких идеалах девочки не захотят иметь семью и детей. Кажется, уже с 1963 года рождаемость в СССР обвалилась ниже простого воспроизводства (два с половиной ребенка на семью). Так что здесь потери могут быть даже больше 110 млн.
18. Анатолий:
22.10.2017 в 17:55
Жаль что автора этого бреда не потеряли в те горькие времена... Стыдно даже читать такое враньё...
Скажу одно, да, были жертвы и они были велики, много из них были совсем не обязательны...
Но они были не напрасны... Не победили бы в гражданской войне большевики, не было бы индустриализации, не было бы индустриализации, не было бы победы в ВОВ... Царская/буржуазная Россия проиграла бы Гитлеру в 1941, далее в 1942 Англия, а затем Япония с Германией разгромили бы США...
И сегодня бы весь мир говорил либо по немецки, либо по японски...
Возражения что мол не было бы Сталина, не было бы Гитлера, не выдерживают никакой критики.
Гитлера породило поражение в Первой мировой войне Германии... И то кто был бы у власти в России не имело на события в Германии никакого влияния. Это бесспорно.
19. МВН:
23.10.2017 в 07:16
Тов. Анатолий. Три года назад (03.02.2014) Вы тут написали: «Полная ахинея. Дайте ссылку на источники». Источники в самой статье Вы проигнорировали.
И вновь размещаете очередной безсмысленный вопль: «Стыдно даже читать такое враньё…». В чем "вранье" - ни Вы, ни Ваши единомышленники указать не можете.
Ваш аргумент: «Не победили бы в гражданской войне большевики, не было бы индустриализации», - мог бы выглядеть глупым и смешным, если бы он не демонстрировал отсутствие совести у Вас и таких же несчастных "красных патриотов" с кровавым бетоном в голове вместо мозгов. Вы все, манкурты, - не менее страшные жертвы богоборческого террористического режима. Вы готовы оправдать убийство десятков миллионов лучших людей России ради пресловутой "индустриализации", осуществленной в СССР американскими капиталистами для их предстоявшей войны против европейского фашизма - русским пушечным мясом. Где она, сейчас, ваша победа в ВОВ, которая была для США и еврейства важной ступенью подготовки антихристианского Нового мiрового порядка?
20. Александр Б.:
31.10.2017 в 20:50
Где можно найти более подробное жизнеописание Курганова-Кошкина?
Существуют ли книги и документальные описания жизни и трудов выдающихся эмигрантов В.А. Ларионова, В.В. Орехова, М.Конради ?
21. Кирилловичи о славном советском периоде:
04.11.2017 в 12:16
Дом Романовых в годовщину столетия революции 1917 года призывает взять все самое лучшее из истории Российской империи и советского периода и на основе этого достичь объединения в обществе, а не изображать историю «только черными красками», сообщает РИА Новости. Это заявил 2 ноября директор канцелярии главы Российского Императорского Дома Александр Закатов. Императорский Дом признает тот факт, что «в Российской империи было очень много и несправедливого, и неправильного». Вместе с тем, продолжил Закатов, «Императорский Дом признает, что в советском периоде было много славного, героического и хорошего». «Советский период великая княгиня Мария Владимировна сама призывает не изображать только черными красками», - добавил он.
http://ruskline.ru/politnews/2017/noyabr/3/aleksandr_zakatov_dom_romanovyh_prizyvaet_vzyat_vse_samoe_luchshee_iz_rossijskoj_imperii_i_sssr/
22. Андрей Архаров:
03.07.2018 в 15:48
Когда писалась эта статья, автор располагал теми советскими материалами, которые были в открытом для него доступе. И.А.Курганов взял неверную исходную цифру: «Численность населения России в 1917 году - 143,5 млн. чел. - цифра официальная. См. "Итоги всесоюзной переписи населения 1959 года", М., 1962, стр. 13.».
Но теперь мы знаем, что «143,5 млн. чел.» - неверная цифра. А на самом деле, численность населения России к 1917 была более 165 млн. чел (если, с учётом потерь в Великой войне, то не более 2-х млн. чел.).
Это означает, что потери населения 1917 - 1959 гг. не 110,7 млн. чел.(по Курганову), а более 130 млн. чел..
Источником нам служат два советских учёных демографа...
1) Р.И. Сифман «ДИНАМИКА ЧИСЛЕННОСТИ НАСЕЛЕНИЯ РОССИИ за 1897-1914 гг» (http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund05.html).
Смотрим Таблицу №6: на начало 1914г. численность населения России - 165,7 млн. чел.
Судя по возрастающей динамике, прирост населения России был более 2,7 млн. чел. в год. Следовательно, к началу 1917г. (за 3 года) численность населения увеличилась на 8,1 млн. чел. и составила 174 млн. чел.. Это, без учёта Финляндии, но с учётом населения Польши.
Статья была опубликована в 1977г..
Цифру (без Польши и Финляндии) нам даёт другой демограф...
2) А.Г. Рашин (1888 - 1960), «НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ (1813 - 1913)» http://istmat.info/node/72
Смотрим Таблицу №8: на 1913г. численность населения России - 155,422 млн. чел..
К 1917 году (за 4 года) прирост составил ещё более 10 млн. чел.
Следовательно, к 1917 году население России было более 165 млн. чел.
Ещё следует добавить к этому великие потери польского и финского населения, которые жили с русскими и были русифицированными гражданами Российской Империи.
Как оказалось, общие потери СССР во Второй мiровой - 52,8 млн. чел. http://srn.rusidea.org/?a=50212
А ведь однажды я написал, что официальные советские данные неточны, и маятник потерь ещё качнётся на десяток, другой человеческих душ.
23. Андрей Архаров:
04.07.2018 в 08:23
Пояснительная записка к моей вчерашней публикации.
Оба исследования, на которых я ссылаюсь, создавались параллельно и не пересекались, что только подтверждает достоверность результатов.
1) Сифман Роза Иосифовна (1900-1988) написала свой труд в начале 30-х годов, работая под руководством русского демографа Квиткина Олимпия Аристарховича (1878-1937) который занимался первой переписью населения СССР в 1926 г., результат которой стал известен в 1932 г.. Этот результат был объявлен «вредительским», а учёный был расстрелян. Партия не могла признать, что её деятельность оказалась столь катастрофической для народа. По этой же причине работа Сифман пролежала более 40 лет в схроне, и была опубликована только 1977 г..
Надо ещё сказать, что в своей работе Сифман сетует о недостаточной информации по численности еврейского населения в Царской России, поскольку рождение еврейских детей не учитывалось в церкви. А, например, в Привисленских губерниях евреев было около 14% (потом многие из них устремились делать революцию, в карательные органы и заняли номенклатурные места). По той же причине недостаточно информации и по мусульманским губерниям, пишет она.
У Сифман не было мотивации преувеличивать численность населения Российской Империи, а когда в 30-х годах начались репрессии в Центральном Статистическом Управлении, она перешла в в Наркомздрав, продолжая заниматься статистикой демографии.
Вот ещё интересный документ на тему «ОКАЗЫВАЕТСЯ, ВО ВСЕМ БЫЛИ ВИНОВАТЫ СТАТИСТИКИ» http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0131/arxiv01.php
2) Рашин Адольф Григорьевич (1888- 1960), Фамилия происходит от женского имени Раша, Рахиль.
Занимался исследованием формирования рабочего класса в дореволюционной России, был редактором журнала «Статистика труда», преподавал в ВУЗах на тему «Формирование промышленного пролетариата в России». По-видимому, этот человек был левых взглядов, но обвинять в необъективности, с нашей стороны я не вижу оснований.
Его работа «НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ ЗА 100 ЛЕТ (1811-1913 гг.)» была опубликована в 1956г. (Хрущёвская оттепель).
Рашин и Сифман работали в разных сферах, но их труды убедительно доказали, что численность населения Российской Империи (без учёта Польши и Финляндии) к 1917г. превышала 165 млн. человек, но не 143,5 млн. - как лгала официальная советская статистика. Следовательно, в работе И.А.Курганова надо делать поправку на более чем 20 млн. человек!
24. Андрей Архаров:
04.07.2018 в 17:05
Позволю себе ещё некоторые замечания, уж раз, я так погрузился в этот вопрос...
1) Сифман в начале 30-х годов даёт нам демографическую картину вместе с Польшей, что составило 174 млн. жителей Российской Империи.
СССР в 1945 г. значительно отодвинул свою границу на запад, отодвинул частично на территорию Царства Польского входившего в границы Российской Империи до 1917 г..
Поэтому вычитать полностью всех жителей дореволюционной Польши, как это сделано у Рашина некорректно. А это, несколько миллионов наших соотечественников.
2) Мы не знаем, какова была численность населения на западной Украине до 1917 г. в границах Австро-Венгрии (это весьма обширная плотнозаселённая территория). Мы знаем только, что потери населения от советских репрессий были страшно велики (что озлобило народ против «клятых москалей», тот народ, который прежде чаял своё возвращение под скипетр Самодержавного Православного Царя).
Курганов просто указывает на: «Механический прирост населения в 1940 году вследствие присоединения к СССР новых территорий 20,1 млн».
Но, этот «механический прирост» был кровав, с потерей многих человеческих жизней.
И, если давать объективную картину человеческих потерь от коммунистов, то надо рассматривать демографию на этих территориях до присоединения их к СССР.
Уведомление: «Врал» ли Солженицын о «100 миллионах репрессированных»? Исследование историка и публициста Егора Холмогорова на тему демографических пот
26. Пётр:
30.05.2020 в 14:52
По второй цифре нет данных по умершим от старости, болезней, несчастных случаев и других причин на период с 1941 по 1945 года, поэтому, если бы даже война и не произошла, то 212,5 миллионов никак бы не получилось!
27. Пётр:
30.05.2020 в 15:32
Андрей Архаров
Голод 30-х был не только в СССР, он затронул и ту часть Украины, которая находилась в составе других государств, в той же Польше, поэтому необходимо учитывать эти потери..
1932 г. Польская газета „Новый час“:
„На Гуцульщине число голодающих хозяйств достигло 88,6%… В марте голодовало полностью около 40 сёл Косивского, 12 сёл Наддвирнянского и 10 - Коломийского уездов… Люди повально пухнут с голоду и умирают на ходу. Особенно лютует голод в сёлах - Перехреснях, Старому Гвиздцы, Островици. Вместе с голодом быстро распространились брюшной тиф и туберкулёз.“
1932 г. Львовские газеты сообщают, что в Прикарпатье население Западной Украины живёт в жуткой нищете. В Калушском воеводстве есть сёла, где от голода вымирают целые семьи. После запрета польским правительством заниматься древесным промыслом в неурожайный год гуцулы не имели никаких средств к существованию. Правительство Польши никакой помощи голодающим при этом не оказывало.
1932 г. Польская газета „Сила“:
„В Здунской Воле крестьянин привёз на ярмарку продавать 18-летнего сына, чтобы на вырученные деньги спасти от голодной смерти остальных членов семьи. Просил за него всего 50 злотых.“
1932 г. Американская газета „Украiнськi щоденнi вiстi“. Из статьи „Голодная смерть царит в сёлах Гуцульщины“:
„Выясняются всё новые и новые подробности о голоде, который охватил десятки сёл горной части Западной Украины - Гуцульщину. По сельским домам лежат целые семьи, которые опухли от голода. От села к селу ходят толпы замёрзших, голодных гуцулов, которые просят хлеба и картофеля. От пятнистого тифа умирает молодёжь и старики…“
1932 г. Американская газета „Украiнськi щоденнi вiстi“. Из статьи „15 тысячам детей в Закарпатье угрожает голодная смерть“:
„Два дня тому назад оппозиционные депутаты в чешском парламенте заявили, что голодная смерть угрожает 15000 детей на Закарпатской Украине, а сообщения английских и немецких журналистов, которые недавно посетили эту провинцию Чехословакии, подтверждают факт, что всё тамошнее население живёт в состоянии невероятной бедности и невероятного голодания.“»
28. Дмитрий:
26.10.2020 в 10:00
Что это за бредятина ?
За 70 лет существования СССР численность населения увеличилась почти на 160 млн человек !
https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_СССР - вы бы сначала с этой статьёй ознакомились, прежде чем постить ложь этого "профессора"
А этот подсчёт полная чушь, ну оно и понятно почему, потому что автор этой ереси - Иван Алексеевич Кошкин - предатель, антисоветчик, перешедший на сторону врага, работавший на нацистов, а потом бежавший на запад, не удивительно что он придумал эту ахинею.
Про него можно почитать здесь https://aif.ru/society/opinion/1355722, и здесь https://aif.ru/society/history/delo_professora_kurganova_kto_pridumal_110_millionov_zhertv_stalina
29. Дмитрий:
26.10.2020 в 10:09
А теперь давайте таким же методом посчитаем СМЕРТНОСТЬ ДЕТЕЙ ПРИ САМОДЕРЖАВИИ !
По вычислению составителей "Отчёта", численность населения царской России (без Финляндии) на середину 1913 года составляла 166 650 тыс. человек.
В среднем, за свою жизнь к 30 - 50 годам русская баба рожала 4 - 5 - 7 - 10 детей.
Таких рожениц в Империи было не менее 40 - 45 миллионов человек.
А это означает, что за 1880 - 1916 годы эти женщины родили не менее 400 миллионов детей.
Где они ?!
Иными словами, каждый год в царской России умирало не менее 4.4 млн. детей: от голода, болезней, эпидемий, отравлений…
Следовательно, за 1880 - 1916 годы умерло не менее 158 млн. детей, из них в годы царствования Николая 2 - 96,8 млн.
30. МВН:
26.10.2020 в 10:36
Дмитрий, судя по Вашему комментарию на Крещение Руси св. князем Владимiром, Вы русофоб и антихристианин (поэтому Вашу грязную хулу на святого князя я не разместил). Тут Вы тоже хулите царскую Россию, высасывая подсчет из своего предательского совпатриотического антирусского воображения. А Курганов оперирует советскими официальными данными. Почувствуйте разницу и если хотите его опровергнуть - опровергайте приведенные им советские демографические цифры.
31. Борис:
26.10.2020 в 11:09
Дмитрий, свою статистику, что бабы в России рожали по 10 детей, примените к советскому 70-летнему периоду - цифра недостающих будет гораздо больше, чем у Курганова: 700 минус 290 (в 1991 г.) = 410 миллионов. Так объясните, куда они исчезли при счастливом "народном строе"?
32. Владимир:
26.10.2020 в 20:16
Что-то мне подсказывает(интуиция верно), что Дмитрий - это Русский Сталинист с сайта РНЛ, который известен своей упёртостью в гениальность Генниалисимуса.
33. Сергей:
05.03.2021 в 12:03
Сколько детей российских умирало в 19 веке можно судить даже по одной взятой семье, жившей на тот момент в достатке: см. даты детей
Вяземская Вера Федоровна (1790-1886), княгиня, урожденная княжна Гагарина, супруга
П. А. Вяземского. Дети: Андрей (1812-1814), Мария (1813-1849), Дмитрий (1815-1817),
Прасковья (1817-1835), Николай (1818-1825), Павел (1820-1888), Надежда (1822-1840),
Петр (1823-1826).
При Николае 2 ситуация не лучше
34. МВН:
05.03.2021 в 12:27
Сергей, действительно, детская смертность в ту эпоху была очень большой, причем не только в России. Но в отличие от смертности при большевиках, этих детей никто не расстреливал и не морил голодом, не обрекал на безпризорность.
Есть достоверная статистика детской смертности до революции - сравните ее также в количестве с недостающим населением при большевиках, о чем пишет Курганов.
См. также:
- 01.04.2013 И. Курганов: Три цифры // rusidea.orgs
В Советском Союзе начинается подготовка к пятидесятилетию коммунистической революции; задумана, в частности, большая коллективная работа «книга-эпопея». Идея ее обсуждалась в секретариате Союза писателей СССР с участием Федина, Твардовского, Тихонова, Суркова, Грибачева и др., и, конечно, будет осуществлена. Будет создана, вероятно, даже не одна «книга-эпопея».
Мы решили предложить вниманию авторов намечающейся работы три цифры, которые будут полезными для любой «книги-эпопеи». <...>
- 01.12.2018 110 млн. жизней загублено большевиками с 1917-1959 г.г. (Научное обоснование) // terskiykazak.livejournal.com Скриншот
Общие потери населения России с 1917 по 1959 год составили 110 млн. человек. Такую цифру назвал И. А. Курганов, русский демограф, доктор экономических наук.