Где это "у вас там"? Я - в Сибири, мой оппонент - в Украине. Это у нас здесь, в ЖЖ, на самом деле ;-)
Да, я тоже готов согласиться с такой трактовкой "права на самоопределение". С одним уточнением: надо четко осознавать реальную угрозу человечеству со стороны "природных" режимов, поэтому следует тщательно мониторить их состояние и не только не допускать эскалации агрессии, но и по возможности предпринимать все возможные меры по их гуманизации.
Гуманизация - понятие относительное, в общем-то. Для мусульман тех же, например, гуманно что брат наследует жён брата: в самом деле, не на улицу же их выбрасывать. ^^
Как говорится, "хочешь мира - готовься к войне". Разведку никто не отменял. Пока не представляют угрозы для внешнего мира, не хотят нас "гуманизировать" на свой лад неподходящими средствами - пусть живут. :-)
Добавлено. Хотя, если речь идёт о каком-нить Пол Поте или Ким Чен Ыне, то воздействие (экономическое, к примеру) будет полезно. Но и тут важно "не переиграть"; против корейцев уже были такие санкции, повлекшие массовый голод, а чучхе как жили, так и живут...
Всегда выбирать свободу!victor_korbJanuary 21 2015, 02:37:11 UTC
Нет. Гуманизация означает снижение насилия по отношению к человеку. Отношение к женщинам, как к людям второго сорта, на уровне домашних животных, никак не может быть признано гуманным.
В жестком выборе из голода и насилия, конечно, следует выбирать... освобождение ;-)
Re: Всегда выбирать свободу!ikg_497January 23 2015, 01:24:44 UTC
> Отношение к женщинам, как к людям второго сорта, на уровне домашних животных, > никак не может быть признано гуманным. Оно конечно так, но давно ли "просвещенная Европа" дошла до этой истины? Почему бы не оставить "темным народам" свободу, самим дойти до этого и не лезть к ним со своим "уставом"? Кто знает, может в чем то они более мудры и дальновидны нежели т.н. "цивилизованный мир" - история покажет. Кстати, далеко не все мусульмане относятся к женщинам как к домашнему скарбу.
Re: Всегда выбирать свободу!victor_korbJanuary 23 2015, 10:48:38 UTC
1. Как легко видеть, я ни разу не являюсь "прогрессором", поэтому не нужно демагогии на эту тему. Пока "темные народы" не угрожают человечности, их можно оставить в покое. Но при любых контактах с ними исходить из собственных представлений, понимая, что подкармливание зверя не превращает его в человека.
2. "Мудрость и дальновидность" ведь легко поверяется практикой выживания человечества в противостоянии природной агрессии - как на Земле, так и, особенно, в космическом масштабе. Если бы условный запад оставил условный восток в покое, то второй уже давно вымер бы. А одна из ключевых проблем человечества состоит в точности в отставании процесса гуманизации в культурно-правовой сфере от процесса технологической поддержки размножения и продления жизни в т.н. "развивающихся" странах.
Re: Всегда выбирать свободу!victor_korbJanuary 24 2015, 06:42:53 UTC
0. Я в топикстарте привел несколько достаточно развернутых тезисов, вполне ясно излагающих мое представление о предмете. Ты практически полностью это проигнорировал, но начал цепляться к частностям. Надо ли это так понимать, что по всем основным моментам возражений нет? ;-)
1. "Я просто спросил" - типичный прием троллинга, когда, вместо обсуждения по существу задаются "левые" риторические вопросы, уводящие в сторону.
2. Не надо про эволюцию вообще и про эволюцию животных. Мы говорим о человеке и человечестве. Его развитие происходит по другим схемам. Главная угроза выживаемости человечества - это то, что я называю суицидальностью, - иррациональное ограничение объемного восприятия мира наложением разного рода табу на отдельные точки зрения и, тем самым, сокращение возможностей защиты от природной агрессии. Именно по этой линии происходит сущностный раздел между "европейским" и "азиатским" способом отправления жизни.
3. Пустопорожний демагогический ярлык, подменяющий корректный разбор аргументов по существу. Ты в своем репертуаре.
Reply
Да, я тоже готов согласиться с такой трактовкой "права на самоопределение". С одним уточнением: надо четко осознавать реальную угрозу человечеству со стороны "природных" режимов, поэтому следует тщательно мониторить их состояние и не только не допускать эскалации агрессии, но и по возможности предпринимать все возможные меры по их гуманизации.
Reply
Как говорится, "хочешь мира - готовься к войне". Разведку никто не отменял. Пока не представляют угрозы для внешнего мира, не хотят нас "гуманизировать" на свой лад неподходящими средствами - пусть живут. :-)
Добавлено. Хотя, если речь идёт о каком-нить Пол Поте или Ким Чен Ыне, то воздействие (экономическое, к примеру) будет полезно. Но и тут важно "не переиграть"; против корейцев уже были такие санкции, повлекшие массовый голод, а чучхе как жили, так и живут...
Reply
В жестком выборе из голода и насилия, конечно, следует выбирать... освобождение ;-)
Reply
Reply
Reply
> никак не может быть признано гуманным.
Оно конечно так, но давно ли "просвещенная Европа" дошла до этой истины?
Почему бы не оставить "темным народам" свободу, самим дойти до этого и не лезть к ним со своим "уставом"?
Кто знает, может в чем то они более мудры и дальновидны нежели т.н. "цивилизованный мир" - история покажет. Кстати, далеко не все мусульмане относятся к женщинам как к домашнему скарбу.
Reply
2. "Мудрость и дальновидность" ведь легко поверяется практикой выживания человечества в противостоянии природной агрессии - как на Земле, так и, особенно, в космическом масштабе. Если бы условный запад оставил условный восток в покое, то второй уже давно вымер бы. А одна из ключевых проблем человечества состоит в точности в отставании процесса гуманизации в культурно-правовой сфере от процесса технологической поддержки размножения и продления жизни в т.н. "развивающихся" странах.
Reply
Reply
1. "Я просто спросил" - типичный прием троллинга, когда, вместо обсуждения по существу задаются "левые" риторические вопросы, уводящие в сторону.
2. Не надо про эволюцию вообще и про эволюцию животных. Мы говорим о человеке и человечестве. Его развитие происходит по другим схемам. Главная угроза выживаемости человечества - это то, что я называю суицидальностью, - иррациональное ограничение объемного восприятия мира наложением разного рода табу на отдельные точки зрения и, тем самым, сокращение возможностей защиты от природной агрессии. Именно по этой линии происходит сущностный раздел между "европейским" и "азиатским" способом отправления жизни.
3. Пустопорожний демагогический ярлык, подменяющий корректный разбор аргументов по существу. Ты в своем репертуаре.
Reply
Leave a comment