Общая история с неприятным осадком

[velika_litva]

Общая история с неприятным осадком

Большая проблема всего российского общества - незнание русской истории даже историками и высшими чинами страны.

Вот и президент РФ Дмитрий Медведев предложил Украине и Беларуси вместе отметить 1150 лет российской государственности, заявив, что, мол, у русских, украинцев и белорусов много общего в истории и

Comments

[ex_ruda_pan]

Надо вообще пресекать все эти разговоры "об общих историях" однозначно. У каждого народа история своя собственная, исключительная и неповторимая. С какими-то народами, безусловно, в разные исторические времена она может идти параллельно (но всё равно не сливаться воедино, даже если народы жили в одном государстве), с какими-то - пересекаться (это я войны имею в виду). Но история у каждого - своя.

А московские претензии ничуть не изменились с времён княжества Московитского и Тартарии. Чтобы иметь хоть какое-то основание наложить свои лапы на земли Киевской Руси, они спёрли само название государства, к которому никакого отношения не имели, продолжали это делать в совке, уже под другими лозунгами, и сейчас не оставили своей привычки воровать чужую историю, чтобы иметь возможность претендовать на "историческую зону влияния" уже в наши дни. Тушинские воры, одним словом.

[bigmishich]

Москва - это часть Руси, в которую в том числе по династической линии перешёл политический центр Руси. И от этого вы никуда не денетесь.

[igorsova]

//Москва - это часть Руси,//

Літописці стверджують зворотнє:
http://igorsova.livejournal.com/3641.html

[ex_ruda_pan]

Нет, уважаемый. Москва - это часть Владимирско-Суздальского княжества, со столицей в стольном граде Владимире. Она была основана уже после того, как Андрей Боголюбский в 1157 году, получив великокняжеское киевское княжение, не пожелал переезжать из Владимира в Киев, как того требовал закон того времени. Не было никакой "династической линии". Владимирская ветвь Рюриковичей просто в очередной раз спёрла то, что плохо лежало

[bigmishich]

Государство с центром в Киеве никогда не называлось Киевской Русью. Это чисто научное определение. Оно просто называлось - Русь

[bigmishich]

Амброджо Контаріні ’’з Божої ласки ми вступили на землю Росії (Russia). Це було 22 вересня (1476 року). В лісі ми зустріли декількох людей з місцевих руських сел (casaletti de rossi)’’ (Contarini A. Viaggio in Persia, цит. за Альманах ’’Арабески истории”, вып 5-6 , «Каспийский транзит», Т.2, М, 1998, с. 261, 280

[bigmishich]

Іоган Якоб Гофман ’’країна московітів зараз називається Велика Русь’’ (Hoffmann J.J. Lexicon universale historico-geographico-chronologico-poetico-philologium. Basiliae, 1672, T.1, p. 1054, цит. за Мыльников, с.85);

Александр Гваньїні (XVI ст.) ’’Русь є троїстою - перша Біла, друга - Чорна, третя - Червона. Біла знаходиться біля Києва, Мозера, Мстиславля, Вітебська, Орші, Полоцька, Смоленська і Сіверської землі і віддавна належить Великому князівству Литовському. Чорна знаходиться в Московській землі біля Білозера і далі в Азію. Червона знаходиться біля гір, які називаються Бескіди і нею править польський король’’ (A. Gwagnin. Z Kroniki Sarmacji Europejskiej, Krakow, 1860, s. 45, цит. за Oblicza wschodu w kulturze polskiej, Poznan, 1999, s. 33);

Достаточно или продолжить цитирование?

[ex_ruda_pan]

Слив засчитан. Один из вариантов толстого, очень толстого троллинга - называется "дерьмом забросать

[bigmishich]

Нет, это просто прелестно.
Типично свядомая логика. Вам в нос тыкают конкретными цитатами, опровергающими вашу ложь, а вы просто умылись и слились с грандиозным треском.
Да, текстик с цитатами у меня всегда под рукой. Потому что таких упоротых, как вы, этим текстиком всегда можно заткнуть. Что и случилось в этот раз. Ваша свядомая истерика лишь подтвердила правоту моих цитат и слабость вашей позиции.

Бу-га-га!!!

[ex_ruda_pan]

ССЫЛКИ НА ИСТОЧНИКИ - В СТУДИЮ, ТРОЛЛЬ!

[bigmishich]

Да у вас - как это называется на интернет-жаргоне?? - батхерт!!!

Пар из ушей уже идёт у вас или ещё нет?

Для особо непонятливой свядомой публики, что находится в бронепоезде, сообщаю, что ссылки на первоисточники указаны в скобках после каждой цитаты. Прогуляйтесь хотя бы в библиотеку.

[ex_ruda_pan]

Только после вас. Повторяю, тролль - ссылки в студию. У нас дискуссия виртуальная, если вы ещё не поняли, поэтому ссылка на библиотеку здесь не работает.

К тому же, учитывая незнание вами как украинского, так и польского языков, да и общее бескультурье, библиографические данные спёртых вами где-то первоисточников (в лучших московских традициях, да) указывают на их историческую исключительность и редкость. 1602, 1667, не говоря уже о 1585 годы издания книг указывают на то, что они, скорее всего, сохранились в единственных экземплярах, и простому читателю совершенно недоступны.

[bigmishich]

Ну, почитайте хотя бы процитированного Герберштейна "Записки о Московии". Наверняка есть в общем доступе

Тролль, знай своё место

[ex_ruda_pan]

http://natribu.org/

Re: Тролль, знай своё место

[bigmishich]

Достойный змагара "эпикфейл". А ещё корчат из себя "цЫвилизованных литвинов".

Re: Тролль, знай своё место

[bigmishich]

Ой, нижайше прошу прощения. В с Окраины будете... Чуток адресом ошибся, но сути это не меняет.