Мне кажется, что эпидемия - надуманное событие, пишут, что уровень смертности в той же Италии не изменился существенно, т.е. просто идет представление обычного уровня смертности от той же пневмонии как катастрофы. Удивительно, что в Швеции ничего не делают по этому поводу. Не закрыта граница, работают школы.
Вопрос в том, для чего это все. В чем логика действий правительств стран, которые дезорганизуют экономическую деятельность, останавливают производства. Более того, чиновники обычно пытаются успокоить людей, но здесь все наоборот: вбрасываются прогнозы о том, что столько-то миллионов умрет, что столько-то заразится, что надо готовится к полугодовому карантину, к годовому... Отменили летние мероприятия уже (т.е. даже не предполагают, что это все уйдет в ближайшее время).
И вот "для чего это" - как мне кажется, намного страшнее, чем сам этот вирус. Явное ограничение свободы людей, явное вмешательство государства в частную жизнь, в религиозную.
Артем, привет) не знаю радоваться или нет, что обстановка подбрасывает вдохновение написать, но точно рад видеть тебя)
Так получилось что я уже 6 лет работаю в организации медицины и у меня своя компания, которая занимается сопровождением пациентов. Этот вирус не придуман. Уровень смертности уже в два раза превышает грипп (грипп 1000 человек в день), и самое страшное, что смертность продолжает расти.
В марте вирус уже точно превысит смертность от туберкулеза (3000 человек/день) и станет самым смертельным инфекционным заболеванием в мире.
К 15 апреля он может достигнуть темпов смертности от рака. Так что это совсем не шутки.
Оперативная обстановка в больницах, которые ведут приём пациентов с коронавирусом и ситуация по пневмонии (даже когда диагноз не подтвержден) в этот сезон превышает всё что было в прошлые года в разы.
Это первая такая пандемия со времени испанки, и она только начинается. Мы прошли 2 месяца, испанка длилась 18 месяцев, это достаточно страшная история, если сейчас её не задавить в зародыше.
Мне кажется ты неправ относительно смертности от испанки за первые полгода. Имеющиеся у меня графики указывают на то, что первые месяцы смертность была не очень высокой, а основное количество погибших умерло в середине эпидемии.
Признаться, цифру я в википедии прочитал, это, конечно, источник так себе, но там еще была таблица по странам (которую я что-то не нахожу сейчас, то ли убрали, то ли я ее где-то в другом месте видел). Из этой твблицы я запомнил, что было очень много умерших в Индии и Китае (15 млн и 7 млн). Наверное, 25 млн за 25 недель - это весь мир (и Китай с Индией тут и дали главный вклад), а в статье идет речь о Европе
( ... )
Примерно понял твой расчет, да понятно, в целом согласен с подходом.
В текущей эпидемии, правда, есть такой момент, что мы можем не понимать настоящие цифры смертности, и они могут оказаться на сколько-то выше (до двух раз занижение в некоторых странах, видимо, возможно). Причем как раз в Италии вся статистика может оказаться занижена, так как высокие %% смертности говорят скорее всего, что не все случаи выявляются.
Где-то наоборот (Германия?) статистика кажется верной, несмотря на то, что смертность очень низкая, и это может быть связано с развитием медицины.
Как мне кажется, эпидемия должна все же в первом полугодии завершиться (а не продлится, как "испанка" 18 месяцев) и в будущем году появится какой-то метаобзор оценивающий размах эпидемии.
Тем временем, ситуация в Европе стабилизировалась, нет прироста скорости смертности, а даже улучшение наступило. Наверное, можно пронозировать через некоторое время и в США стабилизацию - цифры там не должны, на мой взгляд, пугать, т.к. страна очень большая, пропорционально даже смертность там ниже, чем в Италии и Испании. В 3 раза где-то в процентном соотношении
( ... )
Наконец-то появились данные по превышению обычного уровня смертности в Италии - за период с 1 марта по 4 апреля. На 20 процентов он повысился - т.е., это означает увеличение в абсолютных цифрах 10000 человек. Уже сейчас этот уровень, очевидно, не выдерживается. Если уж совсем грубо усредним, то, допустим, что за полгода это превышение составит порядка 30000 человек.
Выше я писал о превышении смертности за полгода испанки на 500000 человек в Италии. С поправкой на рост населения (он вырос в Италии в 1.9 раза) это эквивалентно 950 тыс. сегодня. Т.е., разница в 30 раз.
Да, согласен конечно, что до "испанки"не дотягивает. И это хорошо, конечно, только превышение в десятки тысяч смертей без карантина могло бы превратиться в несколько десятков тысяч, на такие жертвы государство все-таки не может пойти.
Рад читать твои мысли.
Мне кажется, что эпидемия - надуманное событие, пишут, что уровень смертности в той же Италии не изменился существенно, т.е. просто идет представление обычного уровня смертности от той же пневмонии как катастрофы.
Удивительно, что в Швеции ничего не делают по этому поводу. Не закрыта граница, работают школы.
Вопрос в том, для чего это все. В чем логика действий правительств стран, которые дезорганизуют экономическую деятельность, останавливают производства. Более того, чиновники обычно пытаются успокоить людей, но здесь все наоборот: вбрасываются прогнозы о том, что столько-то миллионов умрет, что столько-то заразится, что надо готовится к полугодовому карантину, к годовому... Отменили летние мероприятия уже (т.е. даже не предполагают, что это все уйдет в ближайшее время).
И вот "для чего это" - как мне кажется, намного страшнее, чем сам этот вирус.
Явное ограничение свободы людей, явное вмешательство государства в частную жизнь, в религиозную.
Reply
Так получилось что я уже 6 лет работаю в организации медицины и у меня своя компания, которая занимается сопровождением пациентов. Этот вирус не придуман. Уровень смертности уже в два раза превышает грипп (грипп 1000 человек в день), и самое страшное, что смертность продолжает расти.
В марте вирус уже точно превысит смертность от туберкулеза (3000 человек/день) и станет самым смертельным инфекционным заболеванием в мире.
К 15 апреля он может достигнуть темпов смертности от рака. Так что это совсем не шутки.
Оперативная обстановка в больницах, которые ведут приём пациентов с коронавирусом и ситуация по пневмонии (даже когда диагноз не подтвержден) в этот сезон превышает всё что было в прошлые года в разы.
Это первая такая пандемия со времени испанки, и она только начинается. Мы прошли 2 месяца, испанка длилась 18 месяцев, это достаточно страшная история, если сейчас её не задавить в зародыше.
Reply
Reply
Имеющиеся у меня графики указывают на то, что первые месяцы смертность была не очень высокой, а основное количество погибших умерло в середине эпидемии.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4634693/
У тебя есть статистика по "испанке" по месяцам? На мой взгляд, и у нас пока только первый акт начинается.
Reply
Reply
В текущей эпидемии, правда, есть такой момент, что мы можем не понимать настоящие цифры смертности, и они могут оказаться на сколько-то выше (до двух раз занижение в некоторых странах, видимо, возможно). Причем как раз в Италии вся статистика может оказаться занижена, так как высокие %% смертности говорят скорее всего, что не все случаи выявляются.
Где-то наоборот (Германия?) статистика кажется верной, несмотря на то, что смертность очень низкая, и это может быть связано с развитием медицины.
Как мне кажется, эпидемия должна все же в первом полугодии завершиться (а не продлится, как "испанка" 18 месяцев) и в будущем году появится какой-то метаобзор оценивающий размах эпидемии.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
На 20 процентов он повысился - т.е., это означает увеличение в абсолютных цифрах 10000 человек.
Уже сейчас этот уровень, очевидно, не выдерживается. Если уж совсем грубо усредним, то, допустим, что за полгода это превышение составит порядка 30000 человек.
Выше я писал о превышении смертности за полгода испанки на 500000 человек в Италии. С поправкой на рост населения (он вырос в Италии в 1.9 раза) это эквивалентно 950 тыс. сегодня.
Т.е., разница в 30 раз.
Reply
И это хорошо, конечно, только превышение в десятки тысяч смертей без карантина могло бы превратиться в несколько десятков тысяч, на такие жертвы государство все-таки не может пойти.
Reply
Механизм к переходу к тому, "для чего это", теперь становится очевидным.
Reply
Leave a comment