[Откр.9] Пятая труба. Первое горе из трех. Образ саранчи.

Mar 24, 2020 02:56

В заметке о структуре Откровения Иоанна Богослова я предлагаю такую версию трактовки Откровения, согласно которой его текст содержит два типа указаний ( Read more... )

Апокалипсис, эсхатология, библеистика

Leave a comment

artemiy1729 March 26 2020, 09:49:46 UTC
Очень бы хотелось увидеть данные по среднесуточной смертности в той же Италии, насколько она выросла в текущий период?

Пишут об очень большом количестве умирающих пожилых людей, которым за 70-80 лет - но ведь понятно, что многие из этих людей и так стоят на пороге смерти. Может быть, просто создается впечатление глобальной угрозы из-за того, что смерти эти записывают на короновирус?

Количество заболевших все же мизерное в расчете на население стран.

За первые 25 недель (полгода) эпидемия испанки привела к смерти 25 миллионов человек, прибавь еще к этому, что население мира тогда было в 5 раз меньше нынешнего. Т.е. можно было бы считать эквивалентным по катастрофичности гибель 125 миллионов человек в современном мире. Прошло 3 месяца (если считать с Китая, где в январе началось), зафиксировано около 20000 смертей. В Китае все уже завершилось. Даже при плохих прогнозах жертв за полгода будет около полумиллиона (и из них очень большое количество людей пожилых с хроническими заболеваниями, которые могли бы умереть и от другого, но в этом случае эта статистика никого б не интересовала, как не интересует никого из обывателей статистика по туберкулезу или раку).
Я не отрицаю того, что вирус есть, но мне кажется, что атмосферу катастрофы специально создают. Ситуация неприятная, тяжелая, но катастрофичная ли и соответствует ли она тем мерам, которые принимаются - это вопрос.

P.S. В Липецке людей штрафуют за нарушение карантина, а мигрантам разрешен въезд в Россию - вот это как-то и настораживает, настолько ли верят в серьезность ситуации те, кто у власти.

Reply

vazlav_s March 27 2020, 17:48:43 UTC
Мне кажется ты неправ относительно смертности от испанки за первые полгода.
Имеющиеся у меня графики указывают на то, что первые месяцы смертность была не очень высокой, а основное количество погибших умерло в середине эпидемии.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4634693/

У тебя есть статистика по "испанке" по месяцам? На мой взгляд, и у нас пока только первый акт начинается.

Reply

artemiy1729 March 30 2020, 17:36:44 UTC
Признаться, цифру я в википедии прочитал, это, конечно, источник так себе, но там еще была таблица по странам (которую я что-то не нахожу сейчас, то ли убрали, то ли я ее где-то в другом месте видел). Из этой твблицы я запомнил, что было очень много умерших в Индии и Китае (15 млн и 7 млн). Наверное, 25 млн за 25 недель - это весь мир (и Китай с Индией тут и дали главный вклад), а в статье идет речь о Европе.

Но даже из этих данных видно, что ситуация в Европе сегодня совершенно не идет ни в какое сравнение.
По Италии в период с август 1918 по февраль 1919 авторы считают избыток смертности в 550 тыс человек.
Это полгода.

Сейчас в Италии ситуация вроде стабилизировалась, в день около 800-900 человек умирают от вируса (и эта цифра не растет). Даже если это будет полгода (а вроде идет прогноз, что в ближайшие 10 дней резко снизится количество смертей), то это будет 180000 смертей (и это еще не цифра избытка смертности, т.к. немало людей и так в группе риска умереть в обычные годы). Население Италии больше в раза 2.5, чем 100 лет назад. Т.е., испанский грипп страшнее был на порядок по масштабу.

Я думаю, что, конечно, болезнь эта попущена для того, чтобы люди задумались. Ну и конечно, важно видеть эти явные знаки тем, кто верует.

Во-первых, насколько легко может поколебаться существующий мировой порядок (а что будет при болезни с летальностью в процентов 20? страшно себе представить). Честно скажу, для меня всегда было трудно представить, как произойдут глобальные события, описанные в Откровении. Теперь это понятно. Коллапс системы и благополучной жизни в Европе, США, Азии может произойти вполне быстро. Бог легко остановит всю эту кажущуюся нескончаемой суету.

Во-вторых, активизация глобалистов - уже прямо говориться о мировом правительстве и т.п.

В-третьих - апробация глобального контроля над людьми (слежка путем камер, через телефоны, призывы к безналичным расчетам). То, что когда-то смешило людей, не веривших в "апокалиптические сказки", становится реальностью. А те, кто предупреждал об этом, были-то правы.

И, конечно, наступление на религиозную свободу при полном согласии церковной иерархии. Т.е., по идее именно тогда, когда необходима общая молитва, всех призывают разойтись по домам. Будем смотреть, что будет на Пасху - если к тому времени закроют храмы, то это уже будет очень зловещим признаком.

Очень тревожат новости из Израиля:
раввины говорят о пришествии мессии (т.е. Антихриста), может состояться жертвоприношение на Песах у Храмовой горы.

Но я все же склоняюсь, что это еще репетиция, не конец.

Reply

vazlav_s March 31 2020, 00:11:44 UTC
Примерно понял твой расчет, да понятно, в целом согласен с подходом.

В текущей эпидемии, правда, есть такой момент, что мы можем не понимать настоящие цифры смертности, и они могут оказаться на сколько-то выше (до двух раз занижение в некоторых странах, видимо, возможно). Причем как раз в Италии вся статистика может оказаться занижена, так как высокие %% смертности говорят скорее всего, что не все случаи выявляются.

Где-то наоборот (Германия?) статистика кажется верной, несмотря на то, что смертность очень низкая, и это может быть связано с развитием медицины.

Как мне кажется, эпидемия должна все же в первом полугодии завершиться (а не продлится, как "испанка" 18 месяцев) и в будущем году появится какой-то метаобзор оценивающий размах эпидемии.

Reply

artemiy1729 April 3 2020, 11:36:41 UTC
А что ты думаешь об экономической ситуации на фоне этого?

Reply

vazlav_s April 5 2020, 01:25:55 UTC
Тут у меня много очень мыслей, постоянно читаю какую-то аналитику... попробую кратко тезисно изложить:

1) Решение наших выйти из сделки ОПЕК+ считаю, было правильным ходом. Россия все-таки готова была к обвалу цен на нефть, а сохранение сделки было бы медленной передачей рынка саудитам и США. Сейчас нефтяная промышленность и бюджеты США и КСА под бОльшим давлением, чем наш и договорная позиция улучшилась.

2) Начало QEinfinity в США логичная реакция. В прошлый кризис у них ушло 2+ года, чтобы придумать этот инструмент, а сейчас они включили его сразу же. Очевидно, что надеются быстрее пройти кризис благодаря этому, но проблема тут в том, что разные кризисы не повторяют друг друга, всегда есть отличия.

3) Исходя из этого мой первый (оптимистический) сценарий такой: дно по нефти мы уже прошли, будет какой-то договорняк теперь, а даже если его не будет, нефть вернется к комфортным для России уровням к осени за счет ухода сланцев. Рубль, вполне вероятно, тоже вернется к 60-65 коридору тогда.

4) Но есть тревожные моменты:

- беспрецедентное количество заявок по безработице в США (тут надо понимать что это связано как с карантином, так и с тем, что по этим заявкам платят деньги/субсидии. То есть часть этих заявок временные, а часть - просто сидели раньше тихо и пришли теперь за деньгами.

- большАя часть корпоративного долга сползает в "мусорный" статус. Это уже гораздо хуже для экономики США. Возможно, дефолты, связанные с этим, вызовут следующую волну кризиса.
https://www.zerohedge.com/markets/corporate-debt-reckoning-coming
правда, обнуление ставок ФРС может упростить этим компаниям обслуживание долга.

5) Отсюда вопросы, не может ли это быть все-таки началом серьезной депрессии в США? Как быстро пройдет восстановление? Не спровоцирует ли это большую региональную войну на каком-то театре? Если ответы да,да,да, то это конечно, будет пессимистический сценарий.

Reply

artemiy1729 April 11 2020, 17:16:38 UTC
Тем временем, ситуация в Европе стабилизировалась, нет прироста скорости смертности, а даже улучшение наступило. Наверное, можно пронозировать через некоторое время и в США стабилизацию - цифры там не должны, на мой взгляд, пугать, т.к. страна очень большая, пропорционально даже смертность там ниже, чем в Италии и Испании. В 3 раза где-то в процентном соотношении.

Я спросил про экономику, т.к. думаю, что система экономическая должна, конечно, рухнуть со временем. Она связана с тайной беззакония, которая, как представляется, есть система тайной власти банкиров (по сути, ростовщиков) над государствами. Я даже не говорю, что система эта антихристианская по существу, она еще и абсурдна с точки зрения здравого смысла. Деньги должны быть мерой стоимости, а превратились в товар сами по себе (прямо в точности поклонение золотому тельцу).
И вот мне интересно, сами ли банкиры ее обрушат, чтобы на развалинах из тайной власти сделаться явной или конкуренты банкиров (те круги, которые против финансовой глобализации и разделения труда между странами). Или все это само рухнет (по воле Божией, разумеется), чтобы людям стала понятна тщетность их прогрессистской суеты.

Reply

vazlav_s April 11 2020, 19:20:24 UTC
А что ты понимаешь под "обрушением" финансовой системы?

Ситуация сейчас выглядит примерно так. Для покрытия последствий прошлых кризисов были разданы в долг многие триллионы долларов.

Реальный бизнес, который зарабатывает на оказании услуг или производстве товаров, имеет всегда какую-то ограниченную рентабельность, и не может зарабатывать например 100-200% прибыли на свои затраты.

Соответственно реальный сектор оказался в ситуации, где он берет все больше денег в долг и должен эти долги обслуживать. В масштабах экономики сейчас добавленная производимая стоимость все больше уходит в обслуживание долгов, что даже при нулевых ставках начинает становиться для бизнеса неподъемным бременем.

Возможных выходов из этой ситуации вижу два:

1) просто масштабное банкротство бизнеса и перераспределение активов по процедурам банкротства в пользу банков, крупных корпораций ну или просто гибель этих активов, если они никому не нужны. Это сценарий "Великой депрессии"

2) ускорение экономического роста за счет каких-то новых источников роста (например, новые технологии - биотехнологии например) которые позволят создать новые точки прибыли и снизить бремя обслуживания долга к прибыли.

Мы сейчас живем в третьем сценарии, постоянно откладывая выбор первого и поиск второго. Вероятно, это невозможно продолжать, так как рост прибыли остановится. Но первый сценарий не означает краха мировой экономической системы, это просто "очистительный" кризис, которые позволит вернуться к новой точке отсчета роста.

Reply

artemiy1729 April 18 2020, 09:10:27 UTC
Наконец-то появились данные по превышению обычного уровня смертности в Италии - за период с 1 марта по 4 апреля.
На 20 процентов он повысился - т.е., это означает увеличение в абсолютных цифрах 10000 человек.
Уже сейчас этот уровень, очевидно, не выдерживается. Если уж совсем грубо усредним, то, допустим, что за полгода это превышение составит порядка 30000 человек.

Выше я писал о превышении смертности за полгода испанки на 500000 человек в Италии. С поправкой на рост населения (он вырос в Италии в 1.9 раза) это эквивалентно 950 тыс. сегодня.
Т.е., разница в 30 раз.

Reply

vazlav_s April 18 2020, 13:59:31 UTC
Да, согласен конечно, что до "испанки"не дотягивает.
И это хорошо, конечно, только превышение в десятки тысяч смертей без карантина могло бы превратиться в несколько десятков тысяч, на такие жертвы государство все-таки не может пойти.

Reply


Leave a comment

Up
[]