О пятилетнем плане развития народного хозяйства СССР. Дискуссия в Коммунистической академии

[vas_s_al]

Сегодня я представляю вам очередной плод совместной с dmitrij_sergeev работы - совершенно замечательную книгу стенограмм выступлений различных плановиков из ВСНХ, ЦСУ, Госплана и Коммунистической Академии относительно проекта первой пятилетки

Comments

[dmitrij_sergeev]

Спасибо. А Вы не планируете Прокоповича и Гриневецкого обработать так же как эту книжку, чтобы можно было распечатать? Фото очень темные...
А я с экрана читаю с трудом, только когда деваться некуда. Глаза бунтуют.

[vas_s_al]

Прокоповича (вашего) я уже обработал. Завтра выложу. А Гриневецкого я обработаю с удовольствием, если вы пнёте Николая, чтобы он таки прислал мне "сырые" сканы, из которых он собрал тот ПДФ, который выкладывал у себя. А то он пока только обещается.

А ещё я буду признателен, если вы напишете ему, что осветленные сканы - это хорошо. Потому что у нас с ним совсем недавно была дискуссия на тему "надо ли как-то облагораживать сканы, или кому надо, тот схавает, что дадут". )

[dmitrij_sergeev]

Исполнено!

[nilsky_nikolay]

Пинаться нехорошо!

Скинул тебе ссылки на архивы в личку.

[anonymous]

"Такова проблема догоняния капиталистических стран. Но сейчас эта проблема ставит перед нами даже более важную проблему-об усилении взаимоотношений с этими странами, в смысле расширения экономических отношений." (В.М. Милютин)

Т.е. Милютин за встраивание и подчинение СССР мировому капиталистическому рынку,
которое неминуемо ведет к контрреволюции и крушению СССР.

Вот и понятно почему Милютин был расстрелян группировкой Сталина.

[vas_s_al]

Там много специально для таких, как вы, писали, что торговля торговле рознь и главное - что именно ввозим-вывозим.

[anonymous]

"Что же касается вопроса о том, что важнее - развитие производительных сил или обобществление, то тут у Базарова вообще интересная мысль

[vas_s_al]

В книжке на это противопоставление Или-или тоже ругаются. И правильно, я думаю.

[dmitrij_sergeev]

"То, что пишет Базаров, всего лишь изощренная антикоммунистическая демагогия, Базаров не искренен и выстраивает эту псевдологическую цепочку только в целях сорвать строительство социализма"
............................................
Да, конечно. Все тогдашние ведущие экономисты маскировали партийной риторикой попытки объяснить правительству, что "обобществление" (отъем частной собственности) и несбалансированный (с ростом сельского хозяйства и ростом благосостояния населения) рост госпромышленности - это гроб. Если бы они этот прямо говорили, тут же бы сели. Но и в замаскированном виде это проходило безнаказанно только середины 1928 г. .

[serge_desperate]

"Да, конечно. Все тогдашние ведущие экономисты маскировали партийной риторикой попытки объяснить правительству..."

Не все а Базаров, Громан и Кондратьев.
Список ведущих экономистов этими тремя не исчерпывается.

И эта троица даже не пыталась прикрывать свою антимарксисткую демагогию.

[oleg_devyatkin]

Спасибо вам за документ.
Я перевел его в формат ПДФ, выложил его здесь:

http://vk.com/doc11214130_250886095

[vas_s_al]

Пожалуйста. А чем вас не устроил Дежавю?

[oleg_devyatkin]

Я перевёл вначале в формат ШТМЛ, а потом в ПДФ, так что файл можно перевести в текстовый файл а его в звуковой и слушать, не напрягая глаза. Но, конечно, это сугубо личное благо.

[nilsky_nikolay]

А как Вы переводите пдфку в звуковой файл? Я тоже хочу:)

[serge_desperate]

" Абстрактно Базаров прав

[serge_desperate]

Шанин как раз махровый антикоммунист :

"У нас был период, когда мы измеряли наши успехи военно-политическим укреплением диктатуры, колоссально жертвуя ради этого и ростом производительных сил и даже непосредственными успехами социалистического строительства в хозяйстве, ибо
военный коммунизм был формой социалистического организованного проедания ресурсов, диктовавшегося условиями войны, а не действительного развертывания социалистического хозяйства.

Военный коммунизм позволил нам решить военную задачу, но хозяйственно и политически он привел нас к кронштадтскому кризису."

Шанин лжет, поскольку "военный коммунизм" напротив был прямым переходом к социализму (про якобы "проедание ресурсов" это вообще просто наглая антикоммунистическая демагогия), оставалось только ввести директивное планирование.

А вместо этого произошла капиталистическая контрреволюция 1921, отбросившая производительные силы из-за их паралича НЭПом далеко назад.

Про якобы "привел к кронштадтскому кризису" тут вообще он повторяет известный лживый тезис

[serge_desperate]

"Шанин лжет, поскольку "военный коммунизм" напротив был прямым переходом к социализму (про якобы "проедание ресурсов" это вообще просто наглая антикоммунистическая демагогия), оставалось только ввести директивное планирование."

Весь хозяйственный успех политики военного коммунизма - остановка падения производства к лету 1921 года. Мягко сказать очень скромный результат.

В условиях многократного падения производства и неготовности директивного планирования (в 1921 ГОЭЛРО был слишком сыр и узок, ничего другого вообще не было) не было у большевиков другого выбора как к НЭПу перейти. Без директивного планирования военный коммунизм был именно проеданием ресурсов.

В 1921 году НЭП определенно был шагом вперед. В обход, но все таки вперед к социализму.