О пятилетнем плане развития народного хозяйства СССР. Дискуссия в Коммунистической академии

[vas_s_al]

Сегодня я представляю вам очередной плод совместной с dmitrij_sergeev работы - совершенно замечательную книгу стенограмм выступлений различных плановиков из ВСНХ, ЦСУ, Госплана и Коммунистической Академии относительно проекта первой пятилетки

Comments

[anonymous]

"Что же касается вопроса о том, что важнее - развитие производительных сил или обобществление, то тут у Базарова вообще интересная мысль

[vas_s_al]

В книжке на это противопоставление Или-или тоже ругаются. И правильно, я думаю.

[dmitrij_sergeev]

"То, что пишет Базаров, всего лишь изощренная антикоммунистическая демагогия, Базаров не искренен и выстраивает эту псевдологическую цепочку только в целях сорвать строительство социализма"
............................................
Да, конечно. Все тогдашние ведущие экономисты маскировали партийной риторикой попытки объяснить правительству, что "обобществление" (отъем частной собственности) и несбалансированный (с ростом сельского хозяйства и ростом благосостояния населения) рост госпромышленности - это гроб. Если бы они этот прямо говорили, тут же бы сели. Но и в замаскированном виде это проходило безнаказанно только середины 1928 г. .

[serge_desperate]

"Да, конечно. Все тогдашние ведущие экономисты маскировали партийной риторикой попытки объяснить правительству..."

Не все а Базаров, Громан и Кондратьев.
Список ведущих экономистов этими тремя не исчерпывается.

И эта троица даже не пыталась прикрывать свою антимарксисткую демагогию.

[dmitrij_sergeev]

Пыталась-пыталась. И было их много. Большая часть села на процессе меньшевиков, другая часть на процессе Промпартии или по другим делам.
Кое-кто уцелел, Струмилин, например.
Думаю, что антмарксистом они с полным на то основанием считали Сталина)

[anonymous]

"на процессе меньшевиков ... Кое-кто уцелел, Струмилин, например."

Струмилин как раз не "например", поскольку он был главным идеологом директивного планового хозяйства, а это несовместимо с меньшевизмом (т.е. тезисом о невозможности построения социализма в СССР).

То, что два главных директивных централизатора - Ларин и Струмилин были когда-то меньшевиками, это все лишь своего рода курьез.

" антмарксистом они ... считали Сталина"

После того как Маркс ясно высказался за перескакивание РИ через капитализм, они могли считать себя и Сталина кем угодно, это были только их личные проблемы.

[dmitrij_sergeev]

"Струмилин как раз не "например", поскольку он был главным идеологом директивного планового хозяйства"
............................................................
Не совсем. Он стал им в порядке партийной дисциплины и следуя инстинкту самосохранения.
Его первый проект пятилетки (весна 1927) - вполне "генетический" и исходил из продолжения НЭПа.

Струмилину приписывается фраза: "Лучше стоять за высокиек темпы, чем сидеть за низкие".
А мотором "директитвного планирования" были другие.

[anonymous]

Главным идеологом централизованного планирования был именно Струмилин, очевидно именно поэтому антисоветчиками и была сфабрикована эта фраза, которая является 100% липой.

Это напротив под НЭП Струмилин действительно прогибался, но против своих убеждений.

[dmitrij_sergeev]

Попытайтесь это доказать. Из публикаций Струмлина до 1927 г. (включительно) его склонность к "телеологии" никак не вытекает. Наоборот. Про позицию Струмлина есть у Ясного. Правда он антисоветчик, но тут ничего не поделаешь.

[anonymous]

Вы привели цитату без ссылки на какой-либо текст самого Струмилина, а доказывать что-то должен я ?!

Ну так вот, я вместо этого отрыто вам заявляю, что вы грязный лжец.

[dmitrij_sergeev]

Вот ведь болван, прости Господи.
1. Находите "пятилетний план Струмилина" (он же план Госплана), изданный в 1927 г. приличным тиражом.
2. Сравнивает его с "пятилетним планом Гинзбурга" (план ВСНХ) изданным в том же 1927 г.
3. Рвате на себе волосы.
4. Приносите мне извинения.
5. Никогда больше не пытаетесь дискутировать таким дурацким способом.

[anonymous]

С такой недобитой антисоветской нелюдью как вы именно так и нужно дискутировать, повторяю вы грязный лжец.

[dmitrij_sergeev]

"С недобитой антисоветской нечистью" - это прелесть что такое.
А теперь Вам предстоит представиться. Я вообще-то с анонимами на серьезные темы не дискутирую, а тут бес попутал.
А теперь Вы просто обязаны представится. Не может же настоящий борец-марксист в маске измененным голосом через замочную скважину обзываться. Аки пес шелудивый. Несолидно как-то. Никакой партийной гордости. И не вздумайте ссылаться на конспирацию!