Leave a comment

bardsplav December 25 2017, 20:05:26 UTC
Сначала поправки, потом информация. К сожалению старшинство городов напутано. Первым в Монголии был Улан-Батор, основанный в 1639 году. Кобдо - самый старый город всего Алтая, но не Монголии.

Площадь называется "арата Аюша", а не "Аюши". Это имя, тибетское - Аюш в номинативе, поэтому площадь Аюша, в генетиве. Ард это профессия, арат, т.е. скотовод.

Далай-нор.
Нет, Долон-нур. Это город, в котором был монастырь, основанный Занабазаром, туда все и ездили учиться. Если под Далай-нором имеется в виду озеро у станции Маньчжурия, то там ничего подобного не было.
https://maps.vlasenko.net/smtm500/k-50-1.jpg

Среди всего этого попадаются одноэтажные домики, которые вполне могли принадлежать каким-нибудь русским купцам, быстро освоившихся в Монголии времён Богдо-гэгэна:Здесь какой период имеется в виду? Если после 1912-го, то как раз после этого года русская торговля в Кобдо пришла в упадок. В 1912 и 1913 там был очень крепкий замес, в августе 12-го от штурма ( ... )

Reply

varandej December 25 2017, 20:35:30 UTC
Спасибо, ценные правки.
Амурсана - это на фото №10?

Насчёт дат основания: как я понимаю, Урга до 1778 года была кочевой ставкой, а не стационарным городом?
Насчёт русских (?) домиков - но ведь в той же биографии Кайгородова (в вики добротная статья со ссылками на источники) упоминаются русские из Кобдо и окрестных заимок, то есть к 1919 году они успели снова там обосноваться. Не могли ли эти домики быть построены где-то между 1913 и 1918 годами?

Reply

bardsplav December 25 2017, 21:06:26 UTC
Амурсаны на ваших фотках нет. Он там другой, импозантный памятник. Галдан вроде на коне, Амурсана на фото 7 возможно. Фото мелкое, посмотрите у себя в увеличении.

По поводу Урги: тут дело в непрерывности. То есть вот как в долине Толы появилось постоянное население Урги - это начало её истории. То есть стационарным поселением оно стало сразу, в 1639 году. Там вскоре появился монастырь, в котором ламы жили на постоянной основе. То есть задолго раньше конца 18 века. Я не помню точно дату основания монастыря - надо брать книгу Ломакиной Монгольская столица старая и новая, а она у родителей. И в отличие от Кобдо у Урги не было разрывов непрерывности существования ( ... )

Reply

bardsplav December 25 2017, 21:08:16 UTC
Амурсана - это на фото №10?
Нет, фото 10 - это вообще какая-то лажа. Дворец пионеров наверное. Амурсана стоит на площади.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амурсана

Reply

varandej December 25 2017, 21:16:33 UTC
Красивый памятник. Но я его точно не видел даже мельком, и это явно другая площадь. На той - только Аюш и Галдан.

Reply

bardsplav December 25 2017, 21:31:17 UTC
Вот кстати исторические фотки Ховда. Лавки в 1912 года до погрома тоже есть.
http://kok-tolboton.blogspot.ru/2015/01/blog-post_14.html

Reply

varandej December 25 2017, 21:35:14 UTC
Спасибо! Сам я долго искал старые фото Ховда, но так ничего и не нашёл.

Reply

bardsplav December 25 2017, 23:06:01 UTC
Нашёл местоположение памятника Амурсане. На Google-съёмке если смотреть то от центра площади Аюша на северо-запад метров 300. На рисунке обозначил красным кругом.

... )

Reply

mimohodec December 26 2017, 05:29:16 UTC
"Баатар-хайрхан-ула. Не знаю как перевести, типа "любимый богатырь" может."

хайрхан это "священный, милостивый"

Reply

bardsplav December 26 2017, 15:51:38 UTC
Тогда "святой герой" наверное. Я облажался, спутал со словом "хаиртай". Язык я совсем не знаю.

Reply


Leave a comment

Up