Сначала поправки, потом информация. К сожалению старшинство городов напутано. Первым в Монголии был Улан-Батор, основанный в 1639 году. Кобдо - самый старый город всего Алтая, но не Монголии.
Площадь называется "арата Аюша", а не "Аюши". Это имя, тибетское - Аюш в номинативе, поэтому площадь Аюша, в генетиве. Ард это профессия, арат, т.е. скотовод.
Далай-нор. Нет, Долон-нур. Это город, в котором был монастырь, основанный Занабазаром, туда все и ездили учиться. Если под Далай-нором имеется в виду озеро у станции Маньчжурия, то там ничего подобного не было. https://maps.vlasenko.net/smtm500/k-50-1.jpg
Среди всего этого попадаются одноэтажные домики, которые вполне могли принадлежать каким-нибудь русским купцам, быстро освоившихся в Монголии времён Богдо-гэгэна: Здесь какой период имеется в виду? Если после 1912-го, то как раз после этого года русская торговля в Кобдо пришла в упадок. В 1912 и 1913 там был очень крепкий замес, в августе 12-го от штурма крепости вообще сгорел почти весь город. Если до 1912-го, то насколько я помню, по Пекинскому договору русские не могли иметь строений в Кобдо, под лавки и склады арендовали здания у китайцев. Поэтому, в отличие от Урги, в старом Кобдо до пожара никогда не было русских построек.
В лугах у речки - юртоград, "трущоба по-монгольски", причём возможно значительная часть этих юрт населена сезонными работниками. Насколько я знаю, это худонские понаехи, которые приезжают в город по делам. Типа продай, купи, потом продай ещё раз, но уже подороже.
Даже у озера Толбо стоял буддийский монастырь, за который бились Кайгородов и Байкалов. На самом деле сражение происходило между Байкаловым и армией Бакича. Кайгородов этот бой начал, но потом когда дело после месячной осады зашло в тупик, смотался. Основную тяжесть сражения приняли бакичевцы.
Информация по памятникам, когда какой поставлен: Арат Аюш - в 1959-м к столетию со дня рождения. Амурсана - в 1966-м. Галдан - 2004.
Гора с соёмбо называется Баатар-хайрхан-ула. Не знаю как перевести, типа "любимый богатырь" может.
Спасибо, ценные правки. Амурсана - это на фото №10?
Насчёт дат основания: как я понимаю, Урга до 1778 года была кочевой ставкой, а не стационарным городом? Насчёт русских (?) домиков - но ведь в той же биографии Кайгородова (в вики добротная статья со ссылками на источники) упоминаются русские из Кобдо и окрестных заимок, то есть к 1919 году они успели снова там обосноваться. Не могли ли эти домики быть построены где-то между 1913 и 1918 годами?
Амурсаны на ваших фотках нет. Он там другой, импозантный памятник. Галдан вроде на коне, Амурсана на фото 7 возможно. Фото мелкое, посмотрите у себя в увеличении.
По поводу Урги: тут дело в непрерывности. То есть вот как в долине Толы появилось постоянное население Урги - это начало её истории. То есть стационарным поселением оно стало сразу, в 1639 году. Там вскоре появился монастырь, в котором ламы жили на постоянной основе. То есть задолго раньше конца 18 века. Я не помню точно дату основания монастыря - надо брать книгу Ломакиной Монгольская столица старая и новая, а она у родителей. И в отличие от Кобдо у Урги не было разрывов непрерывности существования.
Теоретически эти здания могут быть из 1913-1919-го. Там сохранялось русское консульство и с 1913 года при нём был наш контингент войск. "Николай введи войска" случилось в июне 13-го, после этого бойня прекратилась. Полагаю что немногочисленная русская колония, кому надо было, после 1913 года жила в юртах. Вряд ли что-то строили. "Русские из Кобдо" - это арендаторы, которые снимали китайские домики и лавки. В 1912-м большинство из них сгорело. Торговцы разбежались, что логично. "Окрестные заимки", шерстомойки и фактории - они были разбросаны по всему округу и не были в основном вот прям рядом с городов. У Грум-Гржимайло в Западной Монголии есть их полный список на 1903 года - там география разброса обширная.
Амурсана - это на фото №10? Нет, фото 10 - это вообще какая-то лажа. Дворец пионеров наверное. Амурсана стоит на площади. https://ru.wikipedia.org/wiki/Амурсана
Нашёл местоположение памятника Амурсане. На Google-съёмке если смотреть то от центра площади Аюша на северо-запад метров 300. На рисунке обозначил красным кругом.
PS. Чёрт! Ну я полный придурок. Дерево кружком обвёл! Передлывать уже не буду. Памятник- квадратик чуть правее. :-)
Площадь называется "арата Аюша", а не "Аюши". Это имя, тибетское - Аюш в номинативе, поэтому площадь Аюша, в генетиве. Ард это профессия, арат, т.е. скотовод.
Далай-нор.
Нет, Долон-нур. Это город, в котором был монастырь, основанный Занабазаром, туда все и ездили учиться. Если под Далай-нором имеется в виду озеро у станции Маньчжурия, то там ничего подобного не было.
https://maps.vlasenko.net/smtm500/k-50-1.jpg
Среди всего этого попадаются одноэтажные домики, которые вполне могли принадлежать каким-нибудь русским купцам, быстро освоившихся в Монголии времён Богдо-гэгэна:
Здесь какой период имеется в виду? Если после 1912-го, то как раз после этого года русская торговля в Кобдо пришла в упадок. В 1912 и 1913 там был очень крепкий замес, в августе 12-го от штурма крепости вообще сгорел почти весь город. Если до 1912-го, то насколько я помню, по Пекинскому договору русские не могли иметь строений в Кобдо, под лавки и склады арендовали здания у китайцев. Поэтому, в отличие от Урги, в старом Кобдо до пожара никогда не было русских построек.
В лугах у речки - юртоград, "трущоба по-монгольски", причём возможно значительная часть этих юрт населена сезонными работниками.
Насколько я знаю, это худонские понаехи, которые приезжают в город по делам. Типа продай, купи, потом продай ещё раз, но уже подороже.
Даже у озера Толбо стоял буддийский монастырь, за который бились Кайгородов и Байкалов.
На самом деле сражение происходило между Байкаловым и армией Бакича. Кайгородов этот бой начал, но потом когда дело после месячной осады зашло в тупик, смотался. Основную тяжесть сражения приняли бакичевцы.
Информация по памятникам, когда какой поставлен:
Арат Аюш - в 1959-м к столетию со дня рождения.
Амурсана - в 1966-м.
Галдан - 2004.
Гора с соёмбо называется Баатар-хайрхан-ула. Не знаю как перевести, типа "любимый богатырь" может.
Reply
Амурсана - это на фото №10?
Насчёт дат основания: как я понимаю, Урга до 1778 года была кочевой ставкой, а не стационарным городом?
Насчёт русских (?) домиков - но ведь в той же биографии Кайгородова (в вики добротная статья со ссылками на источники) упоминаются русские из Кобдо и окрестных заимок, то есть к 1919 году они успели снова там обосноваться. Не могли ли эти домики быть построены где-то между 1913 и 1918 годами?
Reply
По поводу Урги: тут дело в непрерывности. То есть вот как в долине Толы появилось постоянное население Урги - это начало её истории. То есть стационарным поселением оно стало сразу, в 1639 году. Там вскоре появился монастырь, в котором ламы жили на постоянной основе. То есть задолго раньше конца 18 века. Я не помню точно дату основания монастыря - надо брать книгу Ломакиной Монгольская столица старая и новая, а она у родителей. И в отличие от Кобдо у Урги не было разрывов непрерывности существования.
Теоретически эти здания могут быть из 1913-1919-го. Там сохранялось русское консульство и с 1913 года при нём был наш контингент войск. "Николай введи войска" случилось в июне 13-го, после этого бойня прекратилась.
Полагаю что немногочисленная русская колония, кому надо было, после 1913 года жила в юртах. Вряд ли что-то строили.
"Русские из Кобдо" - это арендаторы, которые снимали китайские домики и лавки. В 1912-м большинство из них сгорело. Торговцы разбежались, что логично.
"Окрестные заимки", шерстомойки и фактории - они были разбросаны по всему округу и не были в основном вот прям рядом с городов. У Грум-Гржимайло в Западной Монголии есть их полный список на 1903 года - там география разброса обширная.
Reply
Нет, фото 10 - это вообще какая-то лажа. Дворец пионеров наверное. Амурсана стоит на площади.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Амурсана
Reply
Reply
http://kok-tolboton.blogspot.ru/2015/01/blog-post_14.html
Reply
Reply
PS. Чёрт! Ну я полный придурок. Дерево кружком обвёл! Передлывать уже не буду. Памятник- квадратик чуть правее. :-)
Reply
хайрхан это "священный, милостивый"
Reply
Reply
Leave a comment