Москва - Минск: дотации лапшой на уши.

[valentin_aleksy]

Есть один признак, по которому можно отличить настоящего математика и настоящего экономиста. Настоящий специалист в этих отраслях знания не станет торопиться хватать калькулятор. Большинство задач в математике и в экономике - логические. Они требуют не вычисления, а осмысления. Одной из таких «задачек» является и вопрос о пресловутых «дотациях

Comments

[mihailhesin]

При всём моем уважении ко многим мыслям, высказанным Автором в других записях ЖЖ я с данными тезисами согласиться не могу. Рассуждаю без калькулятора, а включаю логику. О чём автор и призывал. Специалистом не являюсь. Ну совсем, совсем. Однако знаю, что нефтью торгуют не в магазинах на развес, а на биржах и на пол-года вперёд. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, уважаемый автор, очередь, наличие которой Вы отрицаете в комментариях, всё-таки есть. И в любом, случае у России есть фора во времени. Предвижу упрёки, что нефтью торгует не Россия, а частные структуры и т.д., но тогда мы должны изучать и вопрос, а насколько эти частные структуры не сроднились с властью и пойдём в рассуждения о том, всё ли выгодно Росии, что выгодно власти и так без конца... Главное - очередь есть. Дальше. Европа требует от Литвы закрытия Мажекяйского нефтеперерабатывающего завода. Литовцы-молодцы, сопротивляются. Так вот, Европа ( конечно же, не материк, а её бизнес-управленцы ) хочет убрать конкурента, так как спрос на нефтепродукты реально выше предложения,а заводов много. И

[valentin_aleksy]

Давайте порассуждаем по предложенным Вами пунктам. Прежде всего о так называемых "фьючерсных" (будущих по исполнению) контрактах. Их наличие Вы предлагаете, так сказать, зачесть за "очередь возле бочки с нефтью".

Но это скорее очередь ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ. Такая "очередь" свидетельствует: добывающие компании согласны продать даже еще не добытое, лишь бы "застолбить" покупателя. Согласны даже отдать предполагаемую дельту роста цен. Лишь бы им позволили вылить свое ведерко нефти в общую "рыночную" "бочку".

Если Вы с этим согласны, то давайте продолжим...

[mihailhesin]

Я не хочу с Вами спорить. Обьясню. Вы, по-моему, прекрасный полемист. И я не лыком шит. И сразу же приведу простой довод, это очередь не на желании продать, а на желании купить, пусть даже и по диктуемым реалиями сегодняшнего дня ценам. И жизненный опыт мне подсказывает, что такие "фьючерсные сделки" могут существовать лишь при условии ОПЕРЕЖАЮЩЕГО спроса. То же мне подсказывает и уже 18 летний опыт предпринимательской деятельности, правда,в сфере услуг безопасности. И убедить друг-друга нам будет трудно. Вы же найдёте и другие аргументы, возможно верные. Не это главное. Я не специалист, повторяюсь. Главное, что я понимаю, что то, что происходит между Россиеё и Беларусью НЕПРАВИЛЬНО. И НЕПРАВЫ руководители обеих стран. И ведут себя глупо и смешно. А ещё мой милицейско-полицейский прежний опыт работы в уголовном розыске, а позже в криминальной полиции научил меня, что в семейных разборках, если они заканчиваются плохо (иногда кровью ) правых нет, виноваты все.
А журнал у Вас интересный. Вы у меня "в друзьях" и я Вас читаю. Спасибо.

[murryc]

Может быть несколько неуместно, хочу привести высказывание одного средневекового китайского императора:
"В уголовном деле обычно виновен кто-то один. Надо найти кто - и обезглавить. А в гражданском деле обычно виновны оба. Поэтому тут и искать нечего, а надо высечь обоих".
.
Вот только вопрос: то, что происходит сейчас - гражданское дело или уголовное ??

[mihailhesin]

А, по-моему, как раз и уместно. Особенно, в части "высечь обоих". И чем раньше, тем лучше. Пока дело находится в рамках гражданских правоотношений. :)

[kihotkin]

Очень тонко! Восхищен))

[valentin_aleksy]

Я то как раз исходил из того, что у нас может получиться не "полемика", а именно дискуссия - нормальный спор с целью выяснения или уточнения истины. Я обратил в свое время внимание на Ваш первый комментарий здесь в Журнале, и именно поэтому считаю возможной не полемику, а дискуссию

[mihailhesin]

Спасибо за добрый отзыв о моём комментарии " в своё время

[valentin_aleksy]

Давайте подождём. Возможно, к нашей дискуссии присоединятся люди, уже осведомлённые по части вопроса, "продаст-не продаст" РФ нефть в случае исчезновения белорусского рынка. Хотя моё мнение в том, что настоящих экспертов в этом вопросе просто нет. Речь ведь идёт о мысленном эксперименте, практически вопрос вот так в полном объёме не стоит и вряд ли встанет. К счастью. Для РФ

[mihailhesin]

С этим согласен на сто процентов. Ездил по Германии на автомашине - кругом "Электроветряки", целые поля. Все светофоры на солнечных батареях. Они придумают со временем как обходится без нефтепродуктов и газа. ИХ ВЛАСТИ ДУМАЮТ О СТРАНЕ И БУДУЩИХ ПОКОЛЕНИЯХ, буду реалистом, и о себе любимых, но ТОЖЕ. Российские же с точностью до наоборот с разницей, что о будущих поколениях и стране даже и не "ТОЖЕ".

[valentin_aleksy]

Я продолжил тему "продадим или не продадим нефть помимо РБ" в новом посте: http://valentin-aleksy.livejournal.com/26341.html

Надеюсь, Вы подключитесь.

продадут/не продадут

[urban_hero_ru]

1) потребление нефтепродуктов в мире растёт
2) ирак и каспий нестабильны
3) другие нефтедобывающие страны не торопятся продавать нефть из своих недр в отличие от олигархов-нуворашей

так что продадут

[valentin_aleksy]

Вот ещё для размышления. В тот самый период (кажется, это был 2006 год) Путин в эйфории настроений "энергетического империализма" совершил в Германию визит, от которого ждал очень многого. В его портфеле была куча энергетических проектов и предложений: поставим туда, поставим сюда, протопим, обогреем... Отправляясь в эту поездку, прихватил с собой "лучшего немца" Горбачева. Оптимизм Путину придавало и то обстоятельство, что даже бывший канцлер ФРГ Шрёдер был легко "завербован" им на должность председателя Совета директоров запланированной стройки балтийского газопровода

копейка рубль бережет

[sacartvelo]

Если брать только цифры и только по поставкам нефти, то, скорее всего, правительство РФ в настоящий момент право. Но взаимоотношения двух стран это не только поставки нефти и газа. Это и обычные дороги и железные дороги и небо и мигранты и продовольствие и наука и искусство и оборона и еще много чего. Кто - нибудь считал доходность или убыточность остальных факторов, существующих помимо торговли углеводородным сырьем в отшениях между РФ и РБ. Думаю что никто в РФ не считал. А вот в Белорусии, как мне кажется, отчасти все-таки подсчитали (ситуация заставила) и...удивились. И,скорее всего, увидели, что РФ не платит по многим счетам, которые Белорусия могла бы выставить если бы речь шла о сугубо рыночных отношениях двух независимых друг от друга стран.Но в том то и дело, что зависимы. Зависимы обе страны. И именно друг от друга. И, я так полагаю, нынешнему российскому руководству эта зависимость от Беларусии попросту надоела, поскольку выглядит в глазах руководства РФ опасной ( а то вдруг Белорусия и действительно счета начнет

[jsv1]

Россия сократила продажи нефти в Беларусь, но увеличила экспорт и добычу нефти - как объяснить сей парадокс с точки зрения вашей веры, что "не продадим мы нефть" ?

[valentin_aleksy]

Давайте разбираться. Пожалуйста, приведите источник Ваших данных. Когда, в какой именно период РФ увеличила экспорт и добычу нефти? Интересно посмотреть, в какие страны этот экспорт возрос, в какие снизился.

То есть давайте посмотрим!