Как известно, сильное имущественное расслоение общества снижает совокупный спрос. А это плохо для экономики. Так что для повышения общей покупательной способности следует принять меры по сглаживанию неравенства в доходах населения
( Read more... )
"А на фига оставлять все эти акции и проч., с чем справедливости по доходам всё равно не будет?"
Во-первых, а что вы называете справедливостью по доходам? Потому что либералы и социалисты, на самом деле, именно в этом пункте расходятся диаметрально.
Во-вторых, если убрать акции, то вообще не будет вариантов участвовать в прибыли: все станут наемными работниками. И неважно, на кого они будут вкалывать за зарплату: на хозяина или на красного директора.
В-третьих, какие у вас предложения? СССР, всем поровну и гарантированно? Чтобы экономика загнулась под тяжестью тотальной демотивации и паразитизма?
В данной статье - варианты, как можно сохранить свободу, но при этом задать хоть какие-то рамки. Потому что сейчас либо социалистический лагерь, либо либеральные джунгли.
Справедливость по доходам -- в каком контексте? Недопустимость слишком большой разницы или принципы оплаты? Я же в данном случае имел в виду, что акции никак не являются справедливым распределением. Предположим, есть водитель грузовика, которому надо просто кататься туда/сюда, работа у него такая. Что именно возить -- от него не зависит. Но оплата труда может отличаться существенно в зависимости от "крутизны" фирмы за одну и ту же работу. Это явно несправедливо, оплата должна быть именно за работу.
"все станут наемными работниками" -- для большинства верно, так и надо. Но оставить возможность для частных предприятий под госконтролем. Можно в виде артелей. Я не против частного предпринимательства под госконтролем.
Гарантированно, не поровну, а как в СССР при Сталине (упрощённо). Т.е. есть куча премий, доплат за всякое и проч., но на улице не окажешься и зарплата зависит от пользы Родине, а не от "повезло или нет".
"Чтобы экономика загнулась под тяжестью тотальной демотивации и паразитизма?" -- вот именно это сейчас она и делает по
( ... )
"Но оплата труда может отличаться существенно в зависимости от "крутизны" фирмы за одну и ту же работу. Это явно несправедливо, оплата должна быть именно за работу."
Пусть переходит в крутую фирму. Если она много платит работникам, может, она просто самая эффективная? Не надо это трогать, само устаканится.
Фирма, сильно больше платящая, либо скоро разорится, ибо у нее издержки завышенные, или, наоборот, всех под себя подомнет, ибо она самая эффективная.
"Я не против частного предпринимательства под госконтролем"
=))) Частное предпринимательство против))) Это все равно что сказать я не против гениальных писателей под госконтролем... Ага, много они вам под контролем гениально напишут...
"С чего это вы социализм приравняли к "лагерю"? Социализм -- он не только по Марксу"
Зависимость доли от стажа - исключительно плохая идея. Потребности максимальны у молодёжи, им же максимально свойственно желание "перемены мест", развитие и т.д. Крайне вредная это идея. Это же часть "потогонки Мацуситы", направленная на максимальное привязывание работника к предприятию. Чтобы легче было диктовать ему свои условия
( ... )
"Зависимость доли от стажа - исключительно плохая идея. Потребности максимальны у молодёжи, им же максимально свойственно желание "перемены мест", развитие и т.д."
Это какие-такие потребности, простите, максимальны у молодежи?... Развитие - это тишина и книга. Хватит угла. Что за желание перемены мест - мне вообще неведомо. Тем более: раз хочется менять места, быть современным кочевником, то как раз лучше иметь долю как можно меньше.
В любом случае: молодым, неопытным, непроверенным давать самые большие доходы и доли - это совершенно противоестественная практика. 20-летние сопляки, гоняющие на Бэнтли - это признак очень нездорового общества. Ок, если он сам отрыл дело и сам заработал. Но как "эффективным менеджер" получить зарплату до колена - это очень странно...
"Зачем нужен статус, хоть бы и выражаемый в акциях?"
Это не статус. Это признание, вознаграждение и способ хоть как-то перетянуть механизм прибыли на сторону работников.
"Нельзя дискриминировать бездетных. Неужели в начале 21 века это ещё нужно объяснять? Налоги
( ... )
"В любом случае: молодым, неопытным, непроверенным давать самые большие доходы и доли - это совершенно противоестественная практика. 20-летние сопляки, гоняющие на Бэнтли - это признак очень нездорового общества. Ок, если он сам отрыл дело и сам заработал. Но как "эффективным менеджер" получить зарплату до колена - это очень странно..."
Давайте посмотрим на это от обратного. Давайте бесплатно раздавать студентам максимальный доход от места работы, и постепенно сокращать по мере роста опыта, чтобы на пенсию выгнать с пустыми руками... Это нормально?
Там ведь не просто доля. А доля, которую выкупают постепенно. В принципе, молодежь может сразу прикупить, как обычный акционер...
А что касается потребностей. Съесть-то от съест, да кто ему даст. Все хотят родиться в королевской семье, чтобы сразу на все готовое.
В нормальной ситуации молодой семье помогают родители. У которых уже все есть.
И семья в нормальной ситуации создается не по расчету, а по любви. Расчет - это уже совместные усилия как
( ... )
Comments 16
Reply
Во-первых, а что вы называете справедливостью по доходам? Потому что либералы и социалисты, на самом деле, именно в этом пункте расходятся диаметрально.
Во-вторых, если убрать акции, то вообще не будет вариантов участвовать в прибыли: все станут наемными работниками. И неважно, на кого они будут вкалывать за зарплату: на хозяина или на красного директора.
В-третьих, какие у вас предложения? СССР, всем поровну и гарантированно? Чтобы экономика загнулась под тяжестью тотальной демотивации и паразитизма?
В данной статье - варианты, как можно сохранить свободу, но при этом задать хоть какие-то рамки. Потому что сейчас либо социалистический лагерь, либо либеральные джунгли.
Reply
Я же в данном случае имел в виду, что акции никак не являются справедливым распределением. Предположим, есть водитель грузовика, которому надо просто кататься туда/сюда, работа у него такая. Что именно возить -- от него не зависит. Но оплата труда может отличаться существенно в зависимости от "крутизны" фирмы за одну и ту же работу. Это явно несправедливо, оплата должна быть именно за работу.
"все станут наемными работниками" -- для большинства верно, так и надо. Но оставить возможность для частных предприятий под госконтролем. Можно в виде артелей.
Я не против частного предпринимательства под госконтролем.
Гарантированно, не поровну, а как в СССР при Сталине (упрощённо).
Т.е. есть куча премий, доплат за всякое и проч., но на улице не окажешься и зарплата зависит от пользы Родине, а не от "повезло или нет".
"Чтобы экономика загнулась под тяжестью тотальной демотивации и паразитизма?" -- вот именно это сейчас она и делает по ( ... )
Reply
Пусть переходит в крутую фирму. Если она много платит работникам, может, она просто самая эффективная? Не надо это трогать, само устаканится.
Фирма, сильно больше платящая, либо скоро разорится, ибо у нее издержки завышенные, или, наоборот, всех под себя подомнет, ибо она самая эффективная.
"Я не против частного предпринимательства под госконтролем"
=))) Частное предпринимательство против)))
Это все равно что сказать я не против гениальных писателей под госконтролем... Ага, много они вам под контролем гениально напишут...
"С чего это вы социализм приравняли к "лагерю"? Социализм -- он не только по Марксу"
Потому. Анатомия социализма 1 и 2.
Но прежде чем углубиться, не по Марксу - это как по кому?
Reply
Reply
Это какие-такие потребности, простите, максимальны у молодежи?... Развитие - это тишина и книга. Хватит угла. Что за желание перемены мест - мне вообще неведомо. Тем более: раз хочется менять места, быть современным кочевником, то как раз лучше иметь долю как можно меньше.
В любом случае: молодым, неопытным, непроверенным давать самые большие доходы и доли - это совершенно противоестественная практика. 20-летние сопляки, гоняющие на Бэнтли - это признак очень нездорового общества. Ок, если он сам отрыл дело и сам заработал. Но как "эффективным менеджер" получить зарплату до колена - это очень странно...
"Зачем нужен статус, хоть бы и выражаемый в акциях?"
Это не статус. Это признание, вознаграждение и способ хоть как-то перетянуть механизм прибыли на сторону работников.
"Нельзя дискриминировать бездетных. Неужели в начале 21 века это ещё нужно объяснять? Налоги ( ... )
Reply
Это какие-такие потребности, простите, максимальны у молодежи?
Да вообще все. Молодой семье своё жильё со всем барахлом надо или нет?
Притом оно надо заранее, чтобы просто эта семья могла образоваться.
Reply
По-моему, я там же и ответил на ваш вопрос...
"В любом случае: молодым, неопытным, непроверенным давать самые большие доходы и доли - это совершенно противоестественная практика. 20-летние сопляки, гоняющие на Бэнтли - это признак очень нездорового общества. Ок, если он сам отрыл дело и сам заработал. Но как "эффективным менеджер" получить зарплату до колена - это очень странно..."
Давайте посмотрим на это от обратного. Давайте бесплатно раздавать студентам максимальный доход от места работы, и постепенно сокращать по мере роста опыта, чтобы на пенсию выгнать с пустыми руками... Это нормально?
Там ведь не просто доля. А доля, которую выкупают постепенно. В принципе, молодежь может сразу прикупить, как обычный акционер...
А что касается потребностей. Съесть-то от съест, да кто ему даст. Все хотят родиться в королевской семье, чтобы сразу на все готовое.
В нормальной ситуации молодой семье помогают родители. У которых уже все есть.
И семья в нормальной ситуации создается не по расчету, а по любви. Расчет - это уже совместные усилия как ( ... )
Reply
Leave a comment