в смысле, по контрасту? ну конечно, по контрасту, со всем посмотренным. а как иначе-то? :)
не, ну они присутствуют... в той же еве вон не сильно лучше у всех мотивы. вопрос в том, как преподнести. преподнесён он преотвратно, с жутким пафосом и вообще.
ну смотри. папаша же знал, что оператор, подключаясь к суперкомпьютеру, человечность потеряет, верно? вместе с тем он знал и то, что Тима будет выглядеть, как его дочь. объясни мне, что мешало сотворить их раздельно-то?
кстати да, кто заложил в Тиму идею о том, что роботом быть плохо, тоже вопрос. так оно наигранно вышло.
ну и властьимущий, ну и ладно. что мешало двух роботов сделать? или ты хочешь сказать, что он не мог предположить, что у Тимы при подключении к трону мозги отскочат вместе с личностью и человечностью?
а почему потрясение-то? я понимаю, что заманала всех уже своими эргопроксями, но вот там есть Пино. девочка-робот, которая знает, что она робот. которую создали со знанием, что она робот. и она совершенно на сей счёт не страдает, потому что - ну вот ты же не страдаешь, что ты не птица, не раковина и не хоккейная шайба? вот и вопрос. если создают робота, почему в него нужно закладывать идею, что он человек или должен стремиться быть человеком? (я понимаю, чтобы драма-драма была, да)
хм. вот будь всё это снято двадцатью годами ранее - я бы оценила :) а так... да, я понимаю эту дилемму. но её же уже со всех сторон обжевали, и в аниме в том числе. а тут ещё и как-то совсем наигранно оно представлено.
"Отскочить должны были не мозги, а только чувства." ну я это и имела в виду. то есть он сознавал, что его наследница никогда не будет его любить? тогда он, видимо, должен был к этому быть как-то морально готов?
"заметь, в роботе помощнике, который с ними ходил, все это было заложено." да. так почему было не заложить это в Тиму?
"люди страдают из-за того, что они не такие, как им хотелось бы. Это - факт." но всё же не до такой степени, чтобы впадать по этому поводу в истерику и вообще. тем более, что в роботе подобную экзистенциальную проблему можно чисто технически исключить. и почему этого не сделали?
"Слюнявый ученый уж очень любил свое детище, помнишь? Он ведь даже не собирался Тиму Рэду отдавать." ...и поэтому сделал так, чтобы она страдала. очень человеколюбиво.
но там всё так неоригинально, наигранно и голливудовски в плохом смысле... все эти замирания кадра с размытием, очки Рока, медленно рвущийся канат - это же такие штампы!
"ну я это и имела в виду. то есть он сознавал, что его наследница никогда не будет его любить? тогда он, видимо, должен был к этому быть как-то морально готов?" Ну... там опять немного не так. Это все знал ученый... Там же в сцене у трона все вроде ясно подается: кто что знал и проч.
"...и поэтому сделал так, чтобы она страдала. очень человеколюбиво." Здесь, прям, до абсурда идея доходит))) А детей рожать - геноцид. Они ведь все умрут, в итоге. И жить будут не безболезненно (мир то у нес весь несправедливый, несовершенный)
Мне кажется, что при всем твоем аналитическом подходе, этот фильм ты восприняла на уровне чувств. Мое такое впечатление.
я не удивлюсь, если аниме снято близко к тексту и по оригинальной манги, не перевирает её. и, в принципе, для сороковых-пятидесятых манга более чем нормальная.
проблема в том, что искусство контекстуально. что смотрится нормально даже в девяностых, то уже невозможно смотреть в нулевых. пора наивного аниме кончилась. как я уже не раз сказала, мои претензии в основном не к тому, что снято, а к тому, как оно снято. а снято оно очень банально.
Ага. Сэнкс э лот. Я понял, наконец, суть проблемы. В таком случае, у тебя претензии не к тому как оно снято, а к авторскому замыслу (снять тэдзукообразное анимэ по Тэдзуке), который диктует те или иные художественные и технические приемы (их ты не принимаешь). У меня к этому иное отношение. Я не питаю "расовой ненависти" к старине (скорей, интерес). На мой взгляд, это аниме, которое довольно неплохо сделано. На это я и смотрю, оценивая его.
Reply
не, ну они присутствуют... в той же еве вон не сильно лучше у всех мотивы. вопрос в том, как преподнести. преподнесён он преотвратно, с жутким пафосом и вообще.
ну смотри.
папаша же знал, что оператор, подключаясь к суперкомпьютеру, человечность потеряет, верно? вместе с тем он знал и то, что Тима будет выглядеть, как его дочь. объясни мне, что мешало сотворить их раздельно-то?
кстати да, кто заложил в Тиму идею о том, что роботом быть плохо, тоже вопрос. так оно наигранно вышло.
Reply
Reply
ну и властьимущий, ну и ладно. что мешало двух роботов сделать? или ты хочешь сказать, что он не мог предположить, что у Тимы при подключении к трону мозги отскочат вместе с личностью и человечностью?
а почему потрясение-то?
я понимаю, что заманала всех уже своими эргопроксями, но вот там есть Пино. девочка-робот, которая знает, что она робот. которую создали со знанием, что она робот. и она совершенно на сей счёт не страдает, потому что - ну вот ты же не страдаешь, что ты не птица, не раковина и не хоккейная шайба?
вот и вопрос. если создают робота, почему в него нужно закладывать идею, что он человек или должен стремиться быть человеком? (я понимаю, чтобы драма-драма была, да)
хм.
вот будь всё это снято двадцатью годами ранее - я бы оценила :) а так... да, я понимаю эту дилемму. но её же уже со всех сторон обжевали, и в аниме в том числе. а тут ещё и как-то совсем наигранно оно представлено.
Reply
Reply
ну я это и имела в виду. то есть он сознавал, что его наследница никогда не будет его любить? тогда он, видимо, должен был к этому быть как-то морально готов?
"заметь, в роботе помощнике, который с ними ходил, все это было заложено."
да. так почему было не заложить это в Тиму?
"люди страдают из-за того, что они не такие, как им хотелось бы. Это - факт."
но всё же не до такой степени, чтобы впадать по этому поводу в истерику и вообще. тем более, что в роботе подобную экзистенциальную проблему можно чисто технически исключить. и почему этого не сделали?
"Слюнявый ученый уж очень любил свое детище, помнишь? Он ведь даже не собирался Тиму Рэду отдавать."
...и поэтому сделал так, чтобы она страдала. очень человеколюбиво.
но там всё так неоригинально, наигранно и голливудовски в плохом смысле... все эти замирания кадра с размытием, очки Рока, медленно рвущийся канат - это же такие штампы!
Reply
Ну... там опять немного не так. Это все знал ученый... Там же в сцене у трона все вроде ясно подается: кто что знал и проч.
"...и поэтому сделал так, чтобы она страдала. очень человеколюбиво."
Здесь, прям, до абсурда идея доходит)))
А детей рожать - геноцид. Они ведь все умрут, в итоге. И жить будут не безболезненно (мир то у нес весь несправедливый, несовершенный)
Мне кажется, что при всем твоем аналитическом подходе, этот фильм ты восприняла на уровне чувств. Мое такое впечатление.
Reply
Reply
Чтоб знать, где - штамп, а где - буква.
Reply
я не удивлюсь, если аниме снято близко к тексту и по оригинальной манги, не перевирает её. и, в принципе, для сороковых-пятидесятых манга более чем нормальная.
проблема в том, что искусство контекстуально. что смотрится нормально даже в девяностых, то уже невозможно смотреть в нулевых. пора наивного аниме кончилась. как я уже не раз сказала, мои претензии в основном не к тому, что снято, а к тому, как оно снято. а снято оно очень банально.
Reply
У меня к этому иное отношение. Я не питаю "расовой ненависти" к старине (скорей, интерес). На мой взгляд, это аниме, которое довольно неплохо сделано. На это я и смотрю, оценивая его.
Reply
Leave a comment