Comments | urb_a: информационное. голодомор как геноцид

ctype in urb_a

информационное. голодомор как геноцид

Nov 11, 2013 12:04

вобщем документально (по рассекреченым на данный момент документам) геноцид (не голод) "начинается" c Директивы от 22 января 1933 года № 65/ш "в связи с массовым выездом крестьян за пределы Украины"

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0_%D0%A6%D0%9A_%D0%92%D0%9A%D0%9F%28%D0%B1%29_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D% ( Read more... )

Comments 59

ext_2176483 November 11 2013, 10:21:47 UTC

Специально для укродебилов:"что бы к
середине января уже
пухнуть,"-от голода у людей начинается дистрофия.

bazeful November 11 2013, 10:38:15 UTC

подходящая фотка на аватаре

ctype November 11 2013, 10:47:06 UTC

школьник, учись - от голода именно что пухнут

niceg November 11 2013, 10:49:36 UTC

http://bio-faq.ru/why/why046.html

Thread 5

ext_1523737 November 11 2013, 10:29:01 UTC

Вот это вот определение "крестьяне Украины"... подразумевает ли оно исключительно этническую составляющую? И означает ли, что крестьяне других национальностей не старались выехать, ибо не голодали, или в отличие от украинцев благополучно отпускались при задержании?

bazeful November 11 2013, 10:39:13 UTC

правильные вопросы задаете. осталось только подуамть над ответом

ctype November 11 2013, 10:51:06 UTC

>>подразумевает ли оно исключительно этническую составляющую?
ну если страдали и умирали в основном украинцы , то подразумевает , тем более что "крестьяне других национальностей" в основном жили в городах, где еда была

ext_1523737 November 11 2013, 11:24:28 UTC

Опять ключевое слово "в основном", значит таки умирали все. Было бы другое процентное соотношение населения умерло бы всех поровну. Голодали и в Поволжье и в Казахстане, вопрос исключительно в попытке монополизировать голод Украиной и объявлении геноцидом.

Thread 21

azkij November 11 2013, 11:40:29 UTC

По данным докладной записки ОГПУ от 22 апреля 1933 согласно постановлению от 22 января было задержано в СССР 258 401 человек, из них возвращено на прежнее место жительства 230 633, из них по УССР 37 924 и 34 433 соответственно, по СКК эта цифра составила 47 317 и 36 611 человек, по ЦЧО - 52 334 и столько же возвращено
миф о геноциде украинцев валится на глазах ))

ctype November 11 2013, 13:48:07 UTC

а скольких было недопущено к выезду ? ведь там же русским по белому написано
не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края

azkij November 11 2013, 14:36:27 UTC

сколько, давай придумай цифру?
такие директивы были по всем краям и областям.
и что то от голода не много на Украине убегало.
чувствуется что геноцид как мыльный пузырь лопается.

ctype November 11 2013, 14:50:15 UTC

я от тебя цифру жду.
еще раз - сколько украинцев было "недопущено" к выезду ?
если цифры не будет - значит ты пиздун

Thread 19

rebeka_r November 11 2013, 11:46:04 UTC

я не нашла в этой директиве указаний на то, что задержвать и водворять на место жительства, в резервацию и гетто, следует по национальному признаку, исключительно крестьян "украинской" национальности.

Геноцидом ( а не голодомором) является:

- искусственное создание , или массированный намеренный разогрев в южно-русских областях , среди провинциального населения России , - маниакальных откровенно националистических фобий,

- принцип объединения жителей этих территорий России "перед лицом " врага" - преследующего их по национальному признаку злобного врага -инородца ( ... )

ctype November 11 2013, 13:53:40 UTC

>>я не нашла в этой директиве указаний на то, что задержвать и водворять на место жительства, в резервацию и гетто, следует по национальному признаку, исключительно крестьян "украинской" национальности.

представьте вам говорят, что некие террористы захватили, ну школу, например, - какой , по вашему мнению, процент детей захвачен ? что вы скажете человеку, который будет утверждать что детей не захватывали, а захватывали всех, в том числе и двух уборщиц и алкаша-трудовика ? поэтому про захват детей говорить нельзя ....

>>Геноцидом является:
Геноци́д (от греч. γένος - род, племя и лат. caedo - убиваю) - действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое ( ... )

rebeka_r November 12 2013, 00:07:23 UTC

Хороший пример.

а что если эти террористы, захватившие школу - это совет дружины, этой же школы?
И захватили они мало что всех детей, кто там был, но и учительскую, да еще и нескольких прохожих,а двух пионервожатых и маму какого-то первоклашки изнасиловали? Открыли стрельбу в кабинетах и коридорах из оружия, взятого в классе связанного ими военрука? сожгли учебные пособия , все поразломали, накакали и написали на лестницах?

И отряжают посыльных за едой в ближайшие магазины, поскольку проголодались?

ctype November 12 2013, 03:52:55 UTC

>>а что если эти террористы, захватившие школу - это совет дружины, этой же школы ( ... )

Thread 14

rusmskii November 16 2013, 18:34:12 UTC

Слову "геноцид" придаётся некий смысл, с которым одни хлопоты, часто враньё и использование в политических, экономических целях. Не плюнуть ли на это слово, коли никак оно не объясняет прошлое, а вносит путаницу? А? Давайте, без ущерба смыслу, будем описывать причины голода 1932-1933 года. И ничего более. Без заламывания рук, криков и прочих подробностей. Был урожай. Был голод. Был вывоз хлеба. Были исполнители. Цели, задачи индустриализации, умение/неумение управлять экономикой, состояние на мировых рынках. Всё это посмотреть, оценить. Без идеологических игр. Согласны?

ctype November 16 2013, 19:32:19 UTC

проблема ведь не в слове - проблема с умышленным массовым уничтожением населения государством, ибо возникает необходимость озвучить "имена" преступников, их имена тянут за собой политику и экономику и мы снова получаем те же самые хлопоты
хотя меня бы удовлетворило признание большевиков виновными в совершении преступлений против человечности - а именно умышленном уничтожении миллионов людей , в том числе в 32-33 году , тогда и "разборки" вокруг геноцида не имели бы особого смысла

rusmskii November 17 2013, 19:39:45 UTC

проблема ведь не в слове
Если бы не в слове, то не лезли бы в толковые словари и Википедии.

проблема с умышленным массовым уничтожением населения государством
Не-е-е-е-т... Если бы было так... Не просто умышленное, а с определённой целью. Вся суть упора на определение этих событий геноцидом сводится к цели: уничтожить людей по национальному признаку. А эта цель позволяет объединить политику нацистов и коммунистов. Что в свою очередь ведёт к одинаковому отношению к обоим. Это идеологическая многоходовка, а не просто поиск преступников. При этом жертвы голода точно так же используются в корыстных целях. На самом деле идеологов восьмидесятилетней давности покойники ничуть не волнуют .

ctype November 17 2013, 20:07:14 UTC

гм. вы лжете либо не владеете материалом.
в геноциде племени гереро , как и в геноциде камбоджийцев (ссылки есть на страничке русскоязычной вики, посвященной геноциду, в под-разделе озаглавленном "Примеры" - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4) нет цели "уничтожить людей по национальному признаку"

я еще дополнительно замечу, нацисты не уничтожали людей по национальному признаку, они уничтожали недолюдей-унтерменшей, которые , цитата - "биологически на первый взгляд полностью идентичное человеку создание природы с руками, ногами, своего рода мозгами, глазами и ртом. Но это совсем иное, ужасное создание" ,
но, на нюрнбергском процессе их судили люди, для которых существование наций-єтносов имеет место быть , также как и для нынешних людей, которые знают, что крестьяне с территории Украины имели национальность, а не были недолюдьми-зверями ( ... )

Thread 7