Роль языка в гендерном и классовом неравенстве

Apr 01, 2012 14:44


«Выяснилось, что в среднем государства с различением рода у существительных находятся в самом низу шкалы равенства мужчин и женщин. Перед ними идут языки без различения рода вообще. На последнем месте Йемен, чуть выше - Чад и Пакистан. Самые справедливые - Финляндия (хотя финский язык не знает рода даже на уровне местоимений), Исландия и Норвегия ( ( Read more... )

сексизм, диалектика, язык, лингвистика, капитализм

Leave a comment

марризм и левацкий уклон, ИМХО comprosvet April 1 2012, 11:10:53 UTC
Подсчитывать "среднюю температуру по больнице" тут ИМХО бессмысленно - в тюркских и по крайней мере в персидском (ЕМНИП и в остальных в иранских) языках грамматический род отсутствует, что не мешет неравноправию женщин в странах, где говорят на этих языках.

>И ещё, я считаю, что посессив должен быть уничтожен, да и генитив до кучи (для некоторых языков это может оказаться фатальным, да).

Сломать языки (притом не уже вымирающие, а вполне жизнеспособные), чтобы добиться сомнительных последствий в исправлении отношений путем исправления слов? Или сознательно оторвать официальный письменный язык от разговорного, создав кафаревусу наоборот?

>А ещё такие слова как «мужество»

Давно же деэтимологизация произошла - словосочетание "мужественная женщина" выглядит не более странным, чем "красные чернила".

Reply

Re: марризм и левацкий уклон, ИМХО buntar1917 April 1 2012, 11:57:12 UTC
Я давно заметил, что особое внимание к словам, именам, приписывание им особой "магии" есть отличительная черта христианской метафизики. Русская религиозная философия первой половины XX века крутилась вокруг "философии имени" (трактаты с данным названием есть у С. Булгакова и А. Лосева, следует также отметить работу Лосева "Вещь и имя", работы Флоренского "У водоразделов мысли" и "Имена"). Кургинян с Кара-Мурзой находятся под сильным влиянием русской "философии имени" и постоянно воюют в своих трактатах (типа "Манипуляции сознания" и "Потерянного разума") с "врагами России" на семантическом поле. Стремление исправлять слова и производить другие манипуляции с языком свидетельствует о склонности к идеализму, "реализму" в смысле одного из течений средневековой схоластики.

Reply

Re: марризм и левацкий уклон, ИМХО sergeyvsorokin April 8 2012, 18:52:53 UTC
Не всё так просто. Слова это то, с помощью чего мы мыслим, и они неизбежно влияют на результат мышления. Если нет понятий для различения каких-то ощущений или состояний, то и думать о таком различии можно только очень смутно, в лучшем случае ( ... )

Reply

torbasow April 14 2012, 11:24:38 UTC

Я очень давно, ещё в прошлом веке, заметил, что сам основной закон философии сформулирован на идеалистическом языке. «Первично» - это идеалистическое понятие, навязывающее природе отношения из классового человеческого общества, так сказать, метафизический патриархат.

…И периодически встречаются лулзы, когда люди слишком буквально толкуют используемые философией понятия - материя (в смысле вещество), форма (геометрическая, ага), движение (гравитационное взаимодействие им, видите ли, уже не движение!), бесконечность (кроме Виктора Гамова, кажется, никто не заметил, что это понятие математически очень и очень растяжимое)… Это что сразу в голову пришло.

Reply

torbasow April 14 2012, 17:19:28 UTC
…Да ещё над всеми западными философами, задававшимися ОВФ, явно нависало библейское בכורה («бехора»), право первородства.

Reply

torbasow April 14 2012, 06:30:35 UTC
Стремление исправлять слова и производить другие манипуляции с языком свидетельствует о склонности к идеализму

Это обобщение кажется мне необоснованным предположением. И если уж искать корни этих моих воззрений в религиозной почве, то не в русской метафизике, а в конфуцианстве - это же чжэнмин, исправление имён. Эта концепция была воспринята маоизмом, о чём рассказывает, например, MIM.

Лингвистическая антропология Бадью тоже от русской православной философии бесконечно далека.

Reply

(The comment has been removed)

Re: марризм и левацкий уклон, ИМХО comprosvet April 10 2012, 10:02:54 UTC
1) Милостивый государь, чего тут угадывать=)
2) Словарный запас в этом плане действительно может меняться относительно быстро и легко (выбросили же слово "господин" из обращения, кроме исключительных случаев, в советское время из русского - но не "pan" из польского, где это слово превратилось в грамматическую форму, имеющую к господству отношение немногим большее, чем "usted" - к "vuestra merced"), а вот о грамматике (о которой главным образом шла речь) этого не скажешь - представить славяеский язык без категории рода у меня не получается (даже в лишившихся падежей болагрском и македонском оно сохранилось), немецкий и почти все романские (только в вымирающем валлонском, ЕМНИП, рода нет) тоже ломать не стОит, ИМХО.
3) Было бы интересно узнать Ваш чОрный список слов (с идеей в принципе я совершенно согласен)

Reply

(The comment has been removed)

Re: марризм и левацкий уклон, ИМХО comprosvet April 10 2012, 13:27:17 UTC
Ну, слово "правительство" даже в Конституции РСФСР 1918 года встречается ("Всероссийский Центральный Исполнительный Комитет Советов дает общее направление деятельности рабоче-крестьянского правительства и всех органов Советской власти в стране, объединяет и согласует работы по законодательству и управлению и наблюдает за проведением в жизнь Советской Конституции, постановлений Всероссийских съездов Советов и центральных органов Советской власти.") - правда, СНК там правительством не именуется (так он стал именоваться с принятия Конституции 1936 г ( ... )

Reply

(The comment has been removed)

Re: марризм и левацкий уклон, ИМХО comprosvet April 10 2012, 20:03:20 UTC
>"правление" в отличие от "управления" предполагает власть того самого единоличного правителя, подводит человека к идее общественной стратификации и иерархии (а там и до классового общества недалеко ( ... )

Reply

torbasow April 14 2012, 14:44:43 UTC
"Хозяин" безусловно в списке особо вредных терминов. Не только потому, что частная собственность, но и потому, что не имеет однозначно негативного подтекста.

Зато звучит плохо.

Reply

(The comment has been removed)

Re: марризм и левацкий уклон, ИМХО comprosvet April 10 2012, 20:05:20 UTC
>А вот неологизмоподобные кривенькие попытки поиграть в семантическую войну в СССР: "класс-гегемон", "хозяин-народ" и т.

Надеюсь, хотя бы "диктатура пролетариата" у Вас возражений не вызывает?=)

Reply

torbasow April 14 2012, 13:44:44 UTC

«Править» и «управлять», на мой взгляд, один сатана, и то и то отсылает к праву, какового при коммунизме не будет. «Организовывать» - хорошая замена. Впрочем, меня не страшит и «упорядочение».

«Государство» фтопку вместе с государством. Хотя и до того его (а заодно «державы», чем эпизодически грешил Сталин) отнесение к республике несколько путает. И это неспроста: республиканский строй у нас такой, незрелый или национально-специфический, державный. Китайское 国 («го»), кстати, имеет подобное происхождение: загогулина в центре - это императорская яшма. Возможно, 邦 («бан») было бы лучшим вариантом. Западное state/Staat/Etat/Estado/stato («установление») выглядит адекватно буржуазной демократии.

Могу предложить ещё в качестве кандидатов на отмену «работу» и «ребёнка» ибо и то и то отсылает к патриархальному домашнему рабству.

Reply


Leave a comment

Up