А если вдруг все-таки да?

Nov 24, 2019 14:42

Теорию относительности можно по праву считать самой проверенной теорией, и в соответствии с ней сверхсвет невозможен. Тезис "Экстраординарные утверждения требуют экстраординарных доказательств" в ее случае приобретает еще большую силу - не стоит строить модели, идущие с ней вразрез, пока не доказано, что можно. Обходные трюки вроде кротовин и ( Read more... )

космос

Leave a comment

vashu11 November 25 2019, 00:02:51 UTC
// В мире, где радикальный сверхсвет возможен, у Парадокса Ферми появляется еще одно объяснение - у цивилизаций, открывших его, появляется выбор на уровне галактик. И они мигрируют туда, где им лучше, оставляя дома только фракцию, не склонную к колонизации.

Все склоняются перед экспонентой. 100 миллиардов галактик по 100 млрд звезд звучит конечно грозно, но это всего лишь около 70 удвоений, 5000 лет при однопроцентном росте.

Экспонента всегда обгонит кубическую функцию.

---

А по неограниченному расселению мне нравится Рассеяние из Дюны. И вроде об аналогах не слыхал.

Reply

the_blasted_one November 25 2019, 21:38:17 UTC
Природа не терпит экспонент, очевидно - она и этой тоже не терпит. Но намеки на то, что рост численности уменьшается с ростом благосостояния, есть уже у нас - а "там" тем более вряд ли все плодятся, как кролики ( ... )

Reply

vashu11 December 1 2019, 04:36:22 UTC
В общем цивилизация заселившая Метагалактику может обживать только очень благоприятные планеты? С ВВП в гуглолион долларов нельзя разработать нормальный теппаморфинг и космические колонии?

Во-первых сомнительно само по себе. Во-вторых это как раз довод в пользу того что их нет - иначе они бы уже давно нацелились на Землю.

Reply

the_blasted_one December 1 2019, 18:38:59 UTC
Как раз наоборот, если сверхсвет возможен, а с терраформированием все как и предполагалось, то долететь оказывается проще, чем мы думали, а траблы на месте - сохраняются.

Если Земляшка мёрзлая с обоих концов - зачем ее терраформировать, когда можно просто улететь туда, где теплее?))

Reply

vashu11 December 1 2019, 20:31:59 UTC
Потому что это работает только первые десять тысяч лет? А потом все сто миллиардов галактик оказываются зас.;ными какими-нибудь амишами, которым и благодненствие особо не мешает размножаться.

Reply

the_blasted_one December 8 2019, 10:05:35 UTC
Ну, все-таки нет - на Земле-то их нету ни в Антарктиде, ни даже в Аляске, где условия совсем не так плохи)

Насколько бы хорошо не работал транспорт, между заселенной благоприятной и незаселенной неблагоприятной территорией выбор почти однозначен. Контраст есть даже между благоприятной и чуть менее благоприятной - вспомним колыбель цивилизации, заселенную меньше Индии, Китая и много кого еще. И это независимо от транспорта, что парусники, что авиалайнеры - эффект один и тот же. Транспорт только расширяет ареал)

Reply

vashu11 December 9 2019, 22:45:41 UTC
Как скажете.

Люди каменного века вполне себе заселили Крайний Север. Можно конечно рассуждать что любой возможной цивилизации с ядерными реакторами и реактивными двигателями Север слишком некомфортен на основании того что современный хипстер не хочет туда ехать из уютного мегаполиса.

Только очевидно что хипстеры устойчивой цивилизации нифига не формируют, хотя бы из своей неспособности к размножению.

Уже самим требованием заселения Метагалктики вы проводите отбор социумов - социум вырвавшийся вперед хотя бы на полторы сотых процента в год за 70 удвоений получит двухкратное преимущество. И после этого дикого отбора на размножение они будут вести себя как хипстеры эпохи устойчивого развития? Ну ок.

Reply

the_blasted_one December 13 2019, 22:52:05 UTC
>>вырвавшийся вперед хотя бы на полторы сотых процента в год за 70 удвоений получит двухкратное преимущество ( ... )

Reply

vashu11 December 15 2019, 22:41:09 UTC
Население Земли в 1000 году - миллионов так 300, 1900 - 1600. Даже трех удвоений не произошло. Ну если считать современность то и 5 удвоений не произошло, жалкий рост в 25 раз, тут же у нас рост в квантиллион раз.

И большая часть истории доиндустриальная - так что ничего удивительного что 20 век обломал все культурные традиции об колено - они к такому были банально не готовы. Тут же идет рост индустриальной цивилизации.

Тут же мы имеем дело со средой где любая субкультура умудряющаяся совместить владение технологией с повышенным размножением будет иметь дикий бонус. Дайте этой субкультуре преимущество в десятые доли проценты и через несколько тысяч лет другие субкультуры на ее фоне будут видны лишь с микроскопом.

Представьте себе заселенную Метегалактику и ответьте на простой вопрос - как выглядят предки ее населения, какой культурный багаж они передали?

Reply


Leave a comment

Up