(Untitled)

[tannenbaum]

Напомнили недавно старое обсуждение про слабость. Про то, чего мы желаем своим детям - быть героями или быть счастливыми. Я, как и многие, переслушала в детстве про пионеров и ВОВ, и мне трудно не опасаться того, что называют героизмом. Но я знаю свою слабость и не могу не относиться к сильным людям с уважением и восхищением. Вот Френсис Олдхэм

Comments

[birdwatcher]

Чиновники FDA это знатные вдумчивые выращиватели сада. Вы бы еще таможенников вспомнили.

[tannenbaum]

Значит, офицеры ПВО (или чего там, ракетных войск?) возражений не вызывают?
Речь ведь не о функции или профессии, а о конкретных людях и о том, что они могут сделать даже на таком месте, как ... (нужное подставить). Да почти на любом месте, наверное.

[birdwatcher]

В некоторых функциях и профессиях лучше всего убиться об стену. Если уж заставили ими заниматься.

[ptitza]

Хорошие ссылки. Я тоже, думая о героях, вспоминаю обычно Сотникова и полковника Петрова, запали в душу именно они. Мне нравится всё, что тут написано (включая про врачебные ошибки, но об этом отдельно, наверное). Сейчас о том посте И-П., где тоже очень правильно все написано и, конечно, никак этому посту не противоречит. Вот, например, "потому что ты знаешь, что непригоден для жизни, и твой шанс - получить даром" (это о безымянных "героях" Золотой Лихорадки и Сталкера). Понятно, что ни Сотников, ни Петров не считали, что для счастья им нужно "даром". Я только думаю (кажется, об этом никто не писал в комментариях к тому посту), что основная составляющая в сильном человеке -- это свобода. Тут можно не понять: какая свобода в общинно-родовом германском строе? Но если внимательно почитать исландские саги, да и Роланда, и Сида, и кого угодно, то это, конечно, внутренняя свобода, и у Сотникова, и у Петрова тоже. И если посмотреть на германских, исландских, французских героев того времени, то мудрость считалась как бы не большей доблестью. В

[tannenbaum]

Разговор о свободе я не потяну. У меня есть тут место, где я всегда спотыкаюсь, бэкаю, мэкаю, но объясниться не могу. К счастью, многие сказали до меня; к несчастью, это трудно читается. Принято считать, что свобода - это выбор, множество вариантов; мне же кажется, что свобода - это когда ты идешь туда, куда должно (а вариантов так или эдак с "должно" обычно нет), а не судьба тебя тащит, а ты просишься отпустить, "в туалет, позвонить адвокату и маме". Вот этой свободы много у викингов или там древних греков, взять хотя бы Гектора - и ее же мало у нас

[uksare]

Юля, спасибо. Много информации для размышлений.

[tannenbaum]

Не за что. Расскажи, что придумалось :)

[till_j]

Читал всё это и думал, насколько мы (мужчины и женщины) всё же отличаемся. И тут многократное вложение убеждений, как матрёшки. Например мужчина оценивает силу, героизм более в экстренных единицах, он видит, что вот, пока он стоял в ступоре, другой спас человека, а то и многих, обидно, но этот другой сильнее. Понимает он и силу в период стабильности, как веру идеалам (например аэродром этот). Но крайне не всякий и совсем уж в необычный период, мужчина, посмеет надеяться на стабильность, для него это фикция и, учитывая опыт последнего столетия, он ближе к реальности. Уютные дома, хорошие семьи, здоровье, как-там "просперити", всё это легко сметается временем за какие-то жалкие 2-3 года. Поэтому когда жёны застают мужей за изучением арбалета или на курсах печников или во взрослых "скаутских" организациях и умиляются, они умиляются над собой.

[tannenbaum]

Отличий много, хотя я и не знаю точно, какие из них именно между мужским и женским. Вот в Вашем комменте меня впечатлило "другой спас человека, а то и многих, обидно". Я понимаю, что это фигура речи, и что контекст, очевидно - хорошо, что спас, но обидно, что не я, но мне никогда не бывает обидно в такой ситуации

[till_j]

В плане "обидно", это именно то, что Вы расшифровали, т.е. стыдно, что сам не смог, вероятно ведь и знал что делать, да никчёмным оказался. На счёт "скелета" тоже согласен. Тут конечно ещё и по себе суждение. В 16 лет я решил, что не буду мужчиной, если не научусь самбо, водить машину и стрелять из пистолета. Всю эту программу прошёл, хотя было чудовищно трудно уговорить женщину-тренера по стрельбе взять меня в таком возрасте на обучение. И ушёл в армию.
Если говорить о навыках, практически ничего из них не пригодилось в жизни. Но если говорить о схемах поведения в сложных ситуациях - практически всё.

[kondratea]

А разве самбо, водить машину и стрелять из пистолета - это хоть чем-то гендерное и хоть как-то помогает "быть мужчиной"? Это как по мне - довольно банальные, более или менее полезные навыки, кому как, жизнь покажет. Ну вот как решить научиться прыгать с вышки в бассейне (правда, женщине не придет в голову, что это помогает ей "быть женщиной" - мужчине, может, и приходит) - такого же порядка прихоть.

У меня сыну скоро 16 - интересно понять образ мысли молодых мужчин, чтобы лучше к нему адаптироваться.

офф:

[vitandval]

Запоздало - с днем рождения! Новых открытий, обретений, путешествий и встреч! Роста - профессионального и во всех подходящих тебе смыслах! и сил для него! и вообще - чтоб хотелось и моглось!

Re: офф:

[tannenbaum]

Спасибо, Лера! Рост мне не помешает, да и остальное тоже :)