20 лет назад. 26 марта 1991 года

[t_yumasheva]

Кабинет министров СССР постановляет:
1. запретить проведение в г.Москве с 26 марта по 15 апреля 1991 года митингов, пикетов, уличных шествий и демонстраций.
2. Исполкому Моссовета, исполкомам районных советов народных депутатов, МВД СССР, КГБ СССР принять необходимые меры к неуклонному исполнению пункта 1.
(Это постановление кабинета министров СССР

Comments

[ogbash]

Из-за чего шахтеры бастуют? Я всегда думал, что в СССР они неплохо получали. Или это связано с изменениями в последние пару лет?

[rik500]

Специально развалили чтобы довести до ручки людей

[ogbash]

Начальная причина перемен была в падении цены на нефть и неспособности найти замену этому экспорту, мне это совершенно ясно. Дальше просто все раскручивалось и ухудшалось. Мне интересно, почему бастовали шахтеры, а не другие. У них был сильный профсоюз, на них пресса больше обращала внимание или их положение сильнее всего ухудшилось за 88-90?

[abrod]

Никакого падения цен на нефть не было. Цены вернулись примерно к тому уровню, который они имели до начала энергетического кризиса.

[ogbash]

Только к этому времени импорт с/х продуктов вырос до 10 миллиардов и остальной незаменимый импорт почти до 30 миллиардов,

http://spreadsheets.google.com/pub?key=0AiCRoM2-FQtodEhqZDJNUGJKZlRJV1dFa1c1WEVkc0E&gid=3

в то время как экспорт нефти упал с 15 до 7 миллиардов в 84-86.

http://spreadsheets.google.com/pub?key=0AiCRoM2-FQtodEhqZDJNUGJKZlRJV1dFa1c1WEVkc0E&gid=4

Я прочитал достаточно разных документов, не надо мне лапшу вешать.

[abrod]

Какая лапша - посмотрите на график цен на нефть. А Ваши данные чисто интерпретационные . Надо разбираться - что за с\х продукция и остальной незаменимый импорт. Незаменимый - это оценочное суждение. основанное не той или иной модели экономики. В другой модели он может оказаться заменимым. Тем более, что незаменимый не значит необходимый.
А потом даже если Вы правы, то это означает, что за 80-е годы СССР подсел на нефтяную иглу и виноваты те, кто довел до такого положения. В это время лицом ответственным за все был Горбачев М.С.
И еще - посмотрите сами на свои графики внимательно, проанализируйте не только цифры, но и структуру экспорта/импорта и подумайте что они означают?

[peskow]

"А потом даже если Вы правы, то это означает, что за 80-е годы СССР подсел на нефтяную иглу и виноваты те, кто довел до такого положения. В это время лицом ответственным за все был Горбачев М.С."

Нефте-газопроводы в Западную Европу начали строить ещё при Брежневе и Андропове. К моменту прихода Горбачева к власти они уже были построенны и долгострочные контракты были уже заключены. Изменить эти контракты Горбачев не мог.

[abrod]

Наличие газопроводов еще не означает, что экономику надо сажатьна нефтяную иглу, уничтожая целые отрасли промышленности в расчете на доходы от нефти. Никаких обязательств по поводу того как раходовать эти деньги СССР на себя не брал. А потом если речь идет о самом существовании государства, я считаю, что руководитель этого государства обязан рассторгнуть любые контракты . Как это сделали США в свое время. Мatter оf national security - и все.

[peskow]

Вы чуть выше написали:
"с приходом к власти Горбачева Прордажная Элита в зговоре
с Западом начали Операцию по развалу СССР и все стрелки за начавшися бардак с 1985 года и тотальный дефецит и безкультурее перевели на социалистическую идею что в корне не верно.."

Поймите, причины развала СССР в том, что советская номенклатура не с приходом Горбачева, а гораздо раньше пошла на сговор с европейской и американской элитой, продолжая при этом дурить населению голову "социалистической идеей".
Ущербность этой "социалистической идеи" как раз в том, что такой сговор и обман населения стали возможны.

Действительно, был сговор

[o_boukharkova]

Была у меня такая теория...даже с небольшой практикой работы с западными СМИ подтвержденная. И на экзамене 2 в/о билет даже достался по этому вопросу...
Но вообще-то у меня теорий еще много набралось потом;).
А вот самые страшненькие и подтверждать не хочется.
Ну, это уже из самой-самой преновейшей истории.
Например, что в АП теперь - реальный "отстойник", и всем плевать, рухнет серия домов, или люди там заживо сгниют...
Примерно так звучит на сегошняшний день эта теория, когда Собянин мэром стал.....

Re: Действительно, был сговор

[abrod]

А что такое АП?

Администрация Президента РФ

[o_boukharkova]

Сокращенно - АП

Вот еще вариант ответа

[o_boukharkova]

на ваш вопрос:
АП - это как-бы Аппарат Президента РФ,
Но только аппарат такой... хи... без Думы, или, допустим Парламента? И без "яиц" вроде среднего класса.
Только ГАС-выборы..... офигенный сырьевой придаток для .... девочек, вроде меня;)? Вам не кажется?
Или наоборот: девочки отсюда - для мальчиков в семью шунтированиями - туда?
Во, картиночка-то! В духе Сальвадора Дали!
Но, вроде Сальвадор Дали не рисовал на своих картиночках ни Русалочек, ни японских детишек........................

Re: Вот еще вариант ответа

[abrod]

Ну уже сейчас так.Вернее ЯДума это не место для дискуссий. И Дали себе такого представить не мог. Умом Россию не понять. А вот причем здась шунтирование или придатки мне лично невдомек

[abrod]

Я ничего подобного не писал. Хотя я с этим не спорю. Это написал юзер rik500. В принципе я и с вашим коментом на эту тему согласен. Именно в этом и состоит. Только не социалистической, а коммунистической. Или фиг его знает как это все называть.

[ogbash]

Я эти графики видел сто раз. Тут надо учитывать объемы поставок, что отражается в доходе. Так что мои данные менее интерпретационные, чем ваши.
А про то, что союз импортировал только незаменимое оборудование, в первую очередь кричат комунисты. И это правда хорошо, только при дисбалансе внешней торговли гордость превращается в проблему.
СССР подсел за 70 годы, Горбачев ни при чем.
Я не только графики рассматривал, я их сам вытаскивал из рассекреченных документов ЦРУ, сравнивал с данными ФАОСТАТ и некоторыми другими источниками.
http://ogbash.livejournal.com/5789.html
В 1982 ЦРУ писало, что СССР будет вынужден набрать к 90-ому году кредитов на 100 миллиардов из-за нефти и с/х импорта, и это еще до основого обвала нефтяных цен.
http://ogbash.livejournal.com/13871.html

Я анализировал много, в пределах своих возможностей. У вас есть альтернативний анализ? Представьте.