Comments | swinow: Славяне в Скандинавии.

swinow

Славяне в Скандинавии.

Apr 12, 2013 20:39

У меня накопилось довольно много материала о славянах в Скандинавии. И я решил собрать его вместе и немного упорядочить. Картина предстаёт довольно любопытная. Думаю, особенно интересно это будет почитать френдам, которым скандинавы видятся, по определению на порядок выше, сильней и "развитей" других жителей балтийского региона - источником всего ( Read more... )

Англия, славянские следы, поморяне, руги, ободриты, Скандинавия, Прародина, руяне

Leave a comment

Back to all threads

katzanja April 13 2013, 11:19:52 UTC

Польские археологи работают в Новрегии, Исландии, планируют зарулить в Гренландию... Это вам не Новгород 20 лет копать ))
Кстати, чем большее влияние славян на историю Средневековья выяснится, тем контрастнее обозначится и фэйл: куда ж всё подевалось? "Рабы", "сама славянская государственность под вопросом", "более низкая раса", "...несмотря на всю свою подлость и славянскую грязь" и пр. перлы западно-европейской мысли

swinow April 13 2013, 12:40:13 UTC

Да никуда не подевалось - балтийские славяне вошли в состав Германии, немецкой империи - и там постепенно онемечились Сначала знать и христианские священники, потом горожане, и последними крестьяне и рыбаки. Обычная история. Они могли бы возродиться как чехи, думаю. Но их добила 30-ти летняя война, помимо чисто немецких областей были под ноль уничтожены и земли балтийских славян. Все кто выжил (а таких было очень немного) - потеряли связи со своими, с культурой, с корнями и окончательно онемечились ( ... )

katzanja April 13 2013, 16:03:39 UTC

Ну, по-факту-то: была видна отсталость славян... хотя, грекам и римлянам великое прошлое не помешало стать чурками - ничего здесь нет странного, и совершенно зря я удивляюсь

swinow April 13 2013, 16:14:02 UTC

Отсталость? Каких именно и от кого? Славяне, жившие в глуши, вдалеке от Рима и Средиземноморья - видимо были относительно отсталыми по сравнению с другими дикарями Европы (хотя по факту они ведь тоже были индо-европейцами, то есть носителями достаточно развитой культуры индо-европейцев, которая во многих местах породила довольно развитые цивилизации). При этом славяне, жившие в зоне провинциальных римских культур, к которым относились и балтийско-полабские славяне, ничем принципиально не отличались от соседей-дикарей другой этнической принадлежности также из провинциальных римских культур - хоть германцев, хоть кельтов, или ещё кого-то. И при этом любые северные варвары - на порядки отставали от Рима и средиземноморской цивилизации. И только степень их приобщённости к достижениям Рима - подымала их над остальными. В этом смысле феномен немцев, которые несли по Европе новую, средневековую цивилизацию - понятен. Они переняли её у Рима, у его остатков, через знакомство с его достижениями, а также через крещение, и принятие его идеологии ( ... )

katzanja April 13 2013, 16:32:18 UTC

ну да, хотя бы то, что немцы создали империю, а местные славянские народы так и не смогли образовать союз. Т.е. немцы переняли это у римлян - почему славянам не посмотреть на немцев? Походу, сыграла решающую роль расейская неуживчивость.
Но я говорил, в основном, о времени, когда "появились западные историки" - тогда отсталость России и других славян была очевидна. И если в противовес классицизму появился готицизм, то против него в славянской среде ничего не назрело. Панславизм явно не дотягивает до этих течений ни по глубине, ни по охвату.
Прям, расстроился даже, давайте завязывать :(

swinow April 13 2013, 16:46:02 UTC

Во первых, славянские народы таки создали свои империи. Например Киевская Русь! Абсолютный аналог империи Франков и Священной Римской Империи Германской Нации, только создали её почти без участия римских земель. В отличие от империи франков, которая занимала многие римские провинции ( ... )

katzanja April 13 2013, 20:23:44 UTC

Польша, таки, в начале своего существования признавала старшинство немецких королей и в ускоренном темпе христианизировалась. Потом сильно уступила Литве (как и Русские княжества - "земляной литве"!), но исконной хитрожопостью устроила союз/династийный брак и, считай, присвоила успехи себе, ибо интеграция элит, влияние, все дела - и Речь Посполитая ассоциируется, прежде всего, с Польшей. Ну, и ваще: у Речи Посполитой нет оправданий, типа двухсотлетнего обложения данью, это огромное государство было проёбано самым бездарным образом. В итоге - добивать степную шваль и Крым пришлось москалям. Это несчастное королевство, кажется, мог бы спасти только план Путина... но этот великий человек, к сожалению, появился не в том месте и не в то время ((

В том, что наши интеллектуалы не нарадовались на западных гигантов мысли есть ещё одна причина: признавали их своими учителями, прямо как сейчас. Наверное, неспроста

swinow April 14 2013, 06:02:21 UTC

Просто то, что хотели наши интеллектуалы и что они оправдывали своими изысками (чтобы народ на них пахал, а они ничего не делали, и что они оправдывали извечной отсталостью славян) совпадало с тем, что хотел Запад - чтобы никаких славян вообще не было, что они также снабжали идеями об отсталостью славян. Точно также и современные интеллектуалы - они вообще хотят распустить Россию, и влиться в западную элиту (они себя мнят частью Западной Элиты, хотя там в гробу их видели) и способом присоединения к ней видят полную ликвидацию России - типа путь сюда придёт запад и всё правильно сделает. Но Запад так не рождается - что кто-то придёт и всё сделает. Запад появляется САМ. Когда само государство и народ, включая элиту, начинают жить по правильным нормам и законам! Но наши интеллектуалы не хотят тут таковые вводить - им нравится что они "элита" и наверху, а народ бесправный, ничего не может и не имеет. Это наша сраная элита ведёт нас к пиздецу, да ещё и оформляет свою стремление туда - историко-философскими речами! Урроды! И к тому же наши ( ... )

1zubzazub1 April 13 2013, 18:05:50 UTC

>>>Польские археологи работают в Новрегии, Исландии, планируют зарулить в Гренландию ( ... )

swinow April 13 2013, 19:14:39 UTC

Не думаю, что исходя из исследований в Скандинавии, в Исландии и Гренландии, мы можем строить, на самом деле, предположения о взглядах Урбаньчика. ;) Уверен, что Вы пошутили.

Он просто исследователь - который занимается археологией - копает и выясняет правду, то как было на самом деле, а не строит очередной миф! И именно поисками правды, как это не громко прозвучит, а не запудриванием мозгов и должны заниматься учёные - в любой сфере и области знаний, в которой они работают! Так, я полагаю должно быть в идеале!

1zubzazub1 April 14 2013, 12:58:00 UTC

>>>Уверен, что Вы пошутили

Конечно. 8)

>>> И именно поисками правды, как это не громко прозвучит, а не запудриванием мозгов и должны заниматься учёные - в любой сфере и области знаний, в которой они работают! Так, я полагаю должно быть в идеале!

Конечно.

katzanja April 13 2013, 20:05:17 UTC

Не вижу ничего плохого в том, чтобы изучать скифо-сарматов. Думается мне, там такое же мозгоёбство с этим "ираноязычием", как и "скандинавскими мечами" и т.п. утвердившимися взглядами.

Осваивать Арктику - это очень прогрессивно, особенно во время открытия Америки. Изучение этого вопроса просто поставит классическую историю с ног на голову.
Всякие арийские Аркаимы тоже к русским будут отнесены постольку-поскольку, это излишне объяснять.
Вторая ссылка возвращает мне веру в людей, но я, во-первых, вижу старые штампы, во-вторых, ничего не слышал об этих людях. Может, это просто я такой мудак и не заметил кипучей деятельности и революций в историко-археологич. сфере :(

1zubzazub1 April 14 2013, 13:18:46 UTC

>>>Не вижу ничего плохого в том, чтобы изучать скифо-сарматов ( ... )

katzanja April 14 2013, 16:44:57 UTC

"...весьма релевантно освоению Америки"
Особенно Поволжье, угу ;)
"...о раскопанных им как минимум десять лет назад славянских квадратных полуземлянках,узнали пару дней назад."
Лет пять, наверное, знаю о следах славян в Англии и Скандинавии. Таки, очень мало выходит науч-попа по истории :(
" Зачем классическую историю переворачивать,да ещё и с ног на голову-то?.. Опять революции в сфере!"
Да нахуй её вообще изучать, пусть будет, как было: "история - служанка идеологии". Без революций, революции - еврейское дело >:(

1zubzazub1 April 14 2013, 19:21:39 UTC

>>>Лет пять, наверное, знаю о следах славян в Англии и Скандинавии Таки, очень мало выходит науч-попа по истории :(

Вот,про Урбаньчика с исландскими славянскими полуземлянками вы узнали пару дней назад.Хотя исследованиям этим минимум десять лет!

>>>Да нахуй её вообще изучать, пусть будет, как было: "история - служанка идеологии". Без революций, революции - еврейское дело >:(

Понимаю,передёргивание - как полемический приём.Ну и я могу передёрнуть про революционеров от науки,потрясших классическую историю,А.Т.Фоменко с Г.В.Носовским. 8)
Я как раз к тому и вёл (и дорогой Свинов придерживается той же точки зрения),что не должна археология быть заидеологизированной дисциплиной.Не по уставу честным,беспристрастным специалистам своего дела всеми правдами и неправдами подгонять результат под заранее поставленную цель и тем паче заниматься откровенной фальсификацией-мистификацией.Археолог,копай мать землю и будь что будет.

katzanja April 14 2013, 19:36:37 UTC

"Вот,про Урбаньчика с исландскими славянскими полуземлянками вы узнали пару дней назад.Хотя исследованиям этим минимум десять лет!"
Пане, если я (а значит, и большинство рашкованов) не знаю об этом - значит, в общих представлениях ничего не поменялось/не открылось, хотя тот же Урбанчик мог тома книг исписать. Я и про Шора узнал недавно, а книге его 200 лет уже. И на русский не переведена (т.е. не один я такой олух-то, выходит).

"Археолог,копай мать землю и будь что будет."
Иловайский считал возможным происхождение балтов и славян от сармат. Антропологи Бунак, по-моему, и Богданов находили преемственность между черепами скифов и русских. Но по вашей ссылке я снова натыкаюсь на каких-то иранцев - бл... Такая же хуйня со "скандинавскими дружинами". Ну и где тут передёргивание? Тут не то, что развитием, это регресс и пиздетс. И, после всего этого, как можно меня обвинять в желании перемен?

Back to all threads