Варяги, как один из низших классов Руси.

Jul 20, 2018 07:25


В честь сегодняшнего праздника (а сегодня День Перуна!) - публикую небольшой отрывок из своего текста. Заголовок этой части, вероятно может кому-то показаться парадоксальным! ;)

Варяги, как один из низших классов Руси.

Read more... )

рассуждения, Русь, Скандинавия

Leave a comment

Comments 309

yurate1 July 20 2018, 08:01:11 UTC
Сторонники норманнской теории, как мне кажется, сознательно используют географическое понятие "скандинавы" в качестве этнического. Эта подмена позволяет неявно навязывать миф о том, что древние скандинавы, то есть просто древние жители территории Скандинавского полуострова, являлись этническими предками нынешних норвежцев, шведов и датчан.

Однако археология заставляет усомниться в таком отождествлении, поскольку показывает постепенное вытеснение древних скандинавов (т. е. жителей территории Скандинавии), кремировавших своих покойников в "сопочных погребениях", в ладьях, в кругах камней, другими этническими группами, практиковавшими ингумацию, в начале нашей эры. В 5 - 6 вв сопочные погребения на территории нынешней Швеции прекращаются, а в 7 - 8 вв появляются в Приильменье (более точно можно посмотреть в диссертации Анны Молчановой о балтийских славянах - автор не рискнула заявить о славянской атрибуции скандинавских захоронений).

Reply

swinow July 20 2018, 08:06:04 UTC
Славяне, и шире - выходцы с материка, с Южного побережья Балтики, безусловно присутствовали в Скандинавии и сильно влияли на неё.

Reply

yurate1 July 20 2018, 10:32:09 UTC
При отсутствии там так называемых "северогерманцев", это важно.

Reply

swinow July 20 2018, 10:39:52 UTC
Ну они там тоже конечно же были! Не телепортировались же они потом туда неизвестно откуда! Но влияние населения континента, в том числе, конкретно славян на этот регион имело место и в настоящее время это часто сильно недооценивается.

Reply


schadling July 20 2018, 08:04:42 UTC
Когда нибудь историки взглянут на московские документы 21 века, у с удивлением обнаружат, чо большинство строителей были таджиками. Интересно - какие выводы они сделают из этого факта? :)

Reply

swinow July 20 2018, 08:08:04 UTC
Во-во! :))

Reply


livejournal July 20 2018, 16:32:27 UTC
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal центрального региона. Подробнее о рейтинге читайте в Справке.

Reply


svatopolk July 20 2018, 19:38:55 UTC

Замечательно! Очень рад ознакомиться с фрагментом Вашей работы!

Буквально только что вывесил новость о раскопках в Смоленске, где все продолжают подтверждать, что Смоленск и Гнездово - разные вещи. Вы, я помню, в Гнездово были. Как по-вашему, Гнездово - такой же холопий городок?

П.с. Весьма разумно со стороны горожан выселять наемников из города и селить отдельным лагерем: вооруженные дядьки с... не особо высокой моралью, скажем так, да еще и в таком количестве - чистое бедствие для девок, купцов и вообще не особенно воинственных сословий. Гридь гридью, но когда там еще княжий суд разберется! Так что наиболее верное решение - держать их отдельно.

Reply

swinow July 20 2018, 23:30:21 UTC
Насчёт Смоленска - весьма интересно!

Это было бы очень весело, если бы выяснилось, что Гнёздово - это просто Треллеборг! ;) Но важной черной Гнёздово является огромный могильный комплекс - самый большой в Европе по количеству курганов. И захоронения там присутствуют по разным обрядам. Стоит уточнить - имеются ли подобные комплексы вокруг Треллеборгов в Скандинавии! ;) Может быть, что-то в этом есть! ;) Это было бы действительно прикольно! ;) Хотя в Гнёздово всё же вроде нашли и бытовые и производственные и торговые помещения. Может быть - это было Треллебогом в самом начале своего существования?

Это факт - солдатам с гражданскими лучше поменьше взаимодействовать! Собственно и сейчас их содержат на военных базах и в частях! Только тогда они ещё и считались холопами! ;)

Reply

svatopolk July 21 2018, 02:46:50 UTC

Ответил Вам в россике, а то что-то множу сущности сверх необходимости )))

Reply

swinow July 21 2018, 08:08:16 UTC
ок

Reply


vishurshen July 21 2018, 01:14:13 UTC
"Се же Олегъ нача городы ставити, и устави дани словѣном, и кривичемъ и мерямъ, и устави варягом дань даяти от Новагорода 300 гривенъ на лѣто, мира дѣля, еже до смерти Ярославля даяше варягом."

"Посемъ рѣша варязи Володимеру: «Се град нашь, и мы прияхом ̀и, да хощем имати откупъ на них по 2 гривнѣ от человѣка»"

"Приведоша варягы и вьдаша имъ скотъ, и совькупи Ярославъ воя многи."

Нормальный такой низший класс. Дань им подавай, откуп, скот. Князю условия выставляют. Холопы, что с них взять. Только хорошо, что мы живем с вами не тогда. Думаю, назвавший варяга на Руси холопом или трэлом, внезвпно почуствовал бы себя не очень хорошо, а скорее всего даже очень не хорошо.

Вобщем, с моей точки зрения, сильно натянуто и неправдоподобно.

Reply

svatopolk July 21 2018, 02:44:48 UTC

Эмм... а наемник, он по социальному положению кто?

Напомню цитату из былины о Садке: «корабельщички-то люди все наемные, все наемные да подневольные».

Reply

vishurshen July 21 2018, 03:21:43 UTC
Уж не холоп точно. Мало того, что это лично свободный человек, так он еще и профессиональный воин, причем не одиночка, а член сообщества, заключающего договор военной службы напрямую с князем и без присяги на верность.
Ну и не надо так буквально понимать подневольность наемных корабельщиков. Все таки опера, где им так тяжко, была написана сильно позже интересующего нас периода. А в самой былине трудится дружина хоробрая, которую назвать подневольной язык не поворачивается.

Reply

swinow July 21 2018, 08:01:10 UTC
Всё таки - эти воины имели статус именно холопов. Если принимать во внимание то, как их именовали даже на их собственной родине! И ровно эту же терминологию перенесли и сюда - куда они тоже нанимались. Если мы смотрим на то, что имеем в реале, а не на радужные мечты про великих викингов - то наёмники варяги - это, по своему общественному статусу - отбросы и отщепенцы. Как собственно почти всегда и везде было - наёмники - это бесправные и низкопоставленные личности. О судьбе которых мало кто заботиться. Хотя они могут заработать деньги.

Reply


Leave a comment

Up