Сталинизм и старообрядцы

Feb 22, 2013 00:50

У людей, побывавших в разных ИПЦ, а затем пришедших в старообрядчество или только присматривающихся к нему, одна из любимых тем -- было ли старообрядчество заражено т. наз. "сергианством". И хотя, по-моему, в такой формулировке этот вопрос навязывает чужую перспективу и чужую повестку, ясно, конечно, что отношения тех или иных конфессий с советской ( Read more... )

Leave a comment

Comments 24

sergij_german February 21 2013, 23:20:05 UTC
Эта конференция обсуждалась в Интернете столько раз, что речи выступавших выучены наизусть. Все они приблизительно одинаковы. Это - плата за регистрацию.

Одно только существенное дополнение здесь бы не помешало. Дорофеев отсидел 10 лет и только освободился. У меня не поворачивается язык его осудить. Я не сидел. При всем отвращении к регистрации как таковой. Регистрация - зло, она может быть терпима, но никоим образом не защищаема.
Для меня это - не история, я вживую многое слышал, видел этих людей, общался с ними. Дух регистрации накладывал, конечно, отпечаток, но люди там были разные, одной гребенкой их не причесать. А осудить их мог бы только тот, кто чем-то ради Бога пожертвовал.

Reply

sverensis February 22 2013, 04:48:52 UTC
Большинство участников этой конференции отсидели длительные сроки. Тем не менее, надо постараться, чтобы не заметить разницу в выступлениях, и эти различия обусловлены, по-видимому, не только личностями самих выступавших, но и особенностями их конфессий -- достаточно сравнить выступления всех католиков и всех мусульман, например ( ... )

Reply

sergij_german February 22 2013, 09:18:58 UTC
По одному выступлению судить о чем-либо может только очень ограниченный человек. Историк анализирует эпоху в ее многогранном проявлении. Выделять кого-либо в лучшую или худшую сторону невозможно, я повторяю: все регистрированные были одинаковы. Однако, в сравнении со шкурниками-карьеристами, вступавшими в богоборческие организации, и регистрированные сверкали алмазами, но на них была печать подавленности, несвободы, "как бы чего не случилось". Это видно и на лицах, если сравнивать с дореволюционными гонительными временами. В те времена благородство и внутренняя свобода отражались и на лицах ( ... )

Reply

sverensis February 22 2013, 11:18:07 UTC
Как я ни ограничен, я не стал бы никак оценивать ни одно из выступлений, даже выступление митрополита Николая, если бы прочел его вырванным из контекста, отдельно от других. Но тем и интересна эта конференция, потому к ней все и цепляются, что на нее свезли всех, от хомбо-ламы до декана венгерских реформатов, и все были в одинаковом положении, и все должны были говорить на одну тему, а вышло у всех по-разному. И вот этот символически очень важный момент сфотографировали, застенографировали -- и каждый таким и остался в истории. Или ты правда думаешь, что это без Божьего промысла, случайно так вышло?

Можно или нет кого-то выделить -- об этом каждый пусть судит сам. Ты вот почему-то четко выделил речь, прочитанную беглопоповским священником.

Reply


ampelios February 22 2013, 07:38:09 UTC
и все-таки до Ярушевича они не доплюнули

Reply

sverensis February 22 2013, 07:52:49 UTC
Его никто не смог переплюнуть. Если прочесть остальных -- не выборочно, а подряд, -- видно, что поле возможностей было хотя и ограничено, но место для личного выбора оставляло.

Reply


anonymous February 23 2013, 20:20:28 UTC
Тема "сотрудничества" с большими и малыми антихристами далеко не нова. Достаточно ознакомиться с Законоправильной книгой, где на различных отступников налагалось соотвествующее наказание. В Номоканоне подробно описано отступление под различные демонския знамена. Чтобы разобраться в привиденном надо учесть вот что. Оправдать сказанное никоим образом невозможно. С этого надо начать. Но представим себя на месте этих людей! Это сейчас мы, сидя в теплом помещении и сытном устройстве перед мерцающим экраном компьютера, можем умозрительно рассуждать о "чести", "достоинстве" и благородной осанке перед лицом опастности, а то и смерти. А на деле! Боюсь, что большинство интернет бойцов, вызванных к участковому ощутят дрожь в коленях и позывы на низ. А если придется столкнуться с реальной опасностью, с той, перед которой стояли эти люди? Плохо вы представляете весь ужас этой системы, она и сейчас никуда не делась, осталась в неприкосновенности. Потому осуждать этих людей сразу и безусловно может человек, прошедший хотя бы малую долю того, что ( ... )

Reply

sverensis February 24 2013, 14:23:02 UTC
Не знаю, в чью именно защиту Вы написали свой пространный комментарий. Я никого конкретно не порицал и не хвалил. Я всего лишь отметил вполне очевидное: что многие представители конфессий не ограничивались тем минимумом, который от них реально требовали (мир -- хорошо, война -- плохо, Сталин -- авторитетный мировой лидер), а по собственному желанию славословили "любимого вождя" в неприлично сервильных выражениях и несли разный вздор. На примере тех, кто выступил на той же конференции по-другому, можно видеть, что никакой "опасности, а то и смерти" никому в этом случае не грозило.

Сочувствую, что Вам, как следует из Ваших слов, приходится на себе переживать "весь ужас этой системы". Делаю это как человек, хотя и не испытавший никаких ужасов, но познакомившийся с органами следствия по политическим обстоятельствам в возрасте 14 лет. И да, экран моего компьютера нисколько не мерцает, чего и Вам искренне желаю.

Reply


anonymous February 27 2013, 11:03:59 UTC
Понимаю, что пишу в пустоту. Так просто написал, из вредности. А по поводу "ужасов системы". Вы хотя бы в ЖЭк за справкой зайдите, будет Вам "ужосс". И тем более Вы должны понимать весь системный "ужОСС", так как Вы тоже от нея "пострадавший" и ето в четырнадцать то лет! Вас, что на учет в Детской комнате милиции поставили?

Reply

sverensis February 27 2013, 15:18:02 UTC
Надеюсь, Вам удается не терять достоинство свободного человека и христианского пастыря даже в таком страшном месте, как ЖЭК.

Reply


danuvius March 8 2013, 19:33:16 UTC
так что со Средними веками? Недавно направил запрос в ВАК.

Reply

sverensis March 10 2013, 09:07:32 UTC
Видел СВ (М.: "Наука", 2012. Вып. 73 (3-4). С. 448-461) в магазине уже месяц назад, но от редакции ничего. Стоит очень дорого, покупать поэтому не стал.
Люди говорят, что осенью Митрофанова представляли на конференции как кандидата наук.

Reply

danuvius March 10 2013, 09:09:39 UTC
Если не дают авторский экз. (что странно), попросите у них хотя бы издат. пдф (с титульным листом и желательно с содержанием). Афиногенова тоже издана рец.? Ответ Митрофанова там пометили?

Reply

sverensis March 10 2013, 10:31:54 UTC
Про рецензию Афиногенова, к сожалению, не могу сказать -- я невнимательно смотрел том в книжном. Но раз в анонсе на сайте есть, то и в печати должна быть.
Ответ Митрофанова должен быть напечатан в следующем выпуске. Он прекрасен.

Reply


Leave a comment

Up