Молчание мёртвых. Часть 1. | Silence of the dead. Part 1.

[submagic]

Редакция от 28.08.2019

Почему мёртвые не выходят на связь с живыми? Если загробного мира не существует - всё понятно; а если таки да, если он таки есть, если души умерших сохраняют сознание и разум?.. Тогда, по логике вещей, возможно только два ответа:

1) Не хотят

2) Не могут

Что ж, рассмотрим эти варианты получше.

Comments

[bluxer]

Да, видимо, им фиолетово.

[submagic]

Возможно. Особенно с учётом того, что «выходят на связь» (например, через сны...) обычно умершие внезапно, «не своей смертью». То есть, те, кто «не успевает быстро измениться».

Ну, попробую немного поразмышлять на эту тему в следующей части.

[trita]

У Гришковца в "+1" был такой занятный, но вполне логичный риторический вопрос про рай: а там в раю мне сколько лет? а родителям? -- ну в том смысле, что концепция посмертного существования вряд ли вмещается в логику объективности, иначе, например, такой абсурд появляется, что умирать лучше в расцвете сил, чтобы в раю не быть потом всю дорогу стариком )

Это всё спекуляции, конечно, но с точки зрения тренинга логики вполне интересны. Например вот вы говорите "близкие люди", но это ведь как и с возрастом чисто объективные понятия, и "близкие" и "люди" это феноменальные понятия материальной объективности, смерть потому и считается некой драмой, что она отделяет внутреннего от внешнего. Так какие же могут быть "близкие" и какие "люди"? Или наоборот: уберите мысленно из человечности и близости все феноменальные атрибуты, что у вас тогда останется?

[submagic]

а там в раю мне сколько лет? а родителям?

Не помню где именно читал, но, вроде бы, теологи этот вопрос обсуждали ещё в Средневековье и пришли к выводу, что в Раю всем 33 года (типа, возраст Христа). Хотя это условная цифра, которая более про состояние «тела» и «психики», так сказать, а не про некий реальный возраст.

Святослав Логинов в своём замечательном романе «Свет в окошке» (прочитайте, если ещё не читали, оно того стоит) решает этот вопрос иначе: ТАМ люди тоже развиваются, старятся и даже умирают. Но - не так как ЗДЕСЬ, конечно. Очень своеобразная у него концепция в его романе высказана; с учётом его мастерства писателя она, обычно, никого не оставляет равнодушным.

Так какие же могут быть "близкие" и какие "люди"? Или наоборот: уберите мысленно из человечности и близости все феноменальные атрибуты, что у вас тогда останется?Здесь я никаких проблем вообще не вижу - есть же понятие духовного родства, духовной близости. А в Бхакти-Йоге одна из культивируемых разновидностей любви к Богу - любовь к Нему как к ребёнку (!!!). Что же

[trita]

Ну вот для меня всё это своего рода "наивные спекуляции", "средневековье" как раз хороший эпитет. Причины их понятны, смысл тоже, но какого-то выхода и прогресса они не дают, отрабатывают нормальный подсознательный страх потери той реальности, за которую люди принимают иллюзию бытия. Я не к тому, что бытия нет, я к тому, что жизнь только кажется тем чем кажется, будучи лишь внешним и далеко не центральным следствием куда более нетривиального внутреннего процесса

[submagic]

А что, простите, НЕ наивные спекуляции даже в науке? Мы не знаем, что такое электрический заряд, почему пространство трёхмерно, а Время течёт. Почему Вы читаете эти строки именно сейчас, а не через год или три минуты назад, чем определяется настоящий момент времени и почему его нельзя сдвинуть по желанию каким-то способом?..

Конечно, мы живём в жалком картонном домике условностей, тех самых «наивных спекуляций», которые сами себе придумали. Некоторые из них мы можем как-то проверить и использовать - например, в качестве шаткой опоры для следующих подобных выдумок. Но, в общем и целом, я не вижу какой-то особой глупости в предположении о том, что в Раю все люди имеют некий условный «оптимальный возраст». Это просто некая модель. Она примитивна, даже наивна, однако по-своему логична. И как её подтвердить или опровергнуть?

какого-то выхода и прогресса они не дают, отрабатывают нормальный подсознательный страх потери той реальности, за которую люди принимают иллюзию бытия. Я не к тому, что бытия нет, я к тому, что жизнь только кажется

[wampus_999]

Вполне вероятно, что этот человек во сне - это вы, такой, каким вас видит ваше подсознание (правое полушарие мозга), смотрящее на вас как бы со стороны. Вы прежний, молодой, тоже умерли и сейчас совсем другой человек, но возможно еще не осознали этого. Впрочем, могу и ошибаться, тут самого себя не всегда понимаешь, что уж говорить о другом.