Ножики гигантов.

[st_pit]

Думаю, что многим удалось понаслаждаться книгами гигантских размеров, на всякий случай тут - http://sibved.livejournal.com/124277.html Теперь давайте обратим внимание на дела немирные, на дела военные. На оружие гигантов

Comments

Про Китай (официальный) сюда добавлю.

[st_pit]

Это не мое, нашел

Интересный факт про луки.

[st_pit]

Думаю, Вам будет небезынтересно узнать, что при экзаменах на замещение военной вакансии в период Цин использовались специальные алебарды укэдао (武科刀), самая легкая из которых весила 48 кг., потом шла в 60 кг. и затем - 72 кг. Алебардой надо было сделать несколько боевых приемов. Также применяли тугие луки (фактически, эспандер) силой 8, 10, 12, 13 и 18 ли (力), а каждый ли равен 6 кг. Также поднимали камни весом 150, 125 и 100 кг

[sibirajak]

По поводу боеспособности двуручных мечей, постоянно возникают статьи, пытающиеся ЗАТЕРЕТЬ их чудовищный боевой потенциал. типа - они все поголовно "ритальные"-"декоративные" и вообще....
...
Таки да. Не каждому по плечу такое оружие. Куда как проще тыкать в противника 5,5 метровое копье, или тягать "павезу" в рост человека....
...
А все дело в том, что кому-то НЕ НРАВИТСЯ тема гигантов среди людей, каких-то 300-400 лет назад.

[st_pit]

Про боеспособность. Чуть выше в комментариях я привел отрывки из одной дискуссии, в которой со ссылкой на документы доказывалась эффективность подобных мечей. Я не решил еще как относиться к подобных фактам. Мне кажется, что не хватает описания бойцов применявших мечи, мне кажется что они были не менее двух метров. Если посмотреть на форму цинских военных у нас в музее, то это гномы около 150 см в тяжелых кожаных доспехах окованных железом и тут меч около 200 см, не вериться.
Большая коллекция европейских мечей в Эрмитаже и Военно-артиллерийском музее, реальных военных, а не ритуальных. И рядом доспехи рыцаря или ландскнехта - около 150-160 см, а есть 120 см (типа детский, но все знают, что доспехи это адски дорого и их делали раз в жизни) и мечи более двух метров...
Я специально пишу об этом, чтобы люди задумались, может у кого-то есть еще факты...

[sibirajak]

Действительно - воины с двуручниками, должны быть выше ростом. По любому.
К тому-же, даже на приведенных Вами фото, видно - рукоятки некоторых мечей, даже современный человек обхватывает с трудом - пальцы не сходятся. А ведь это не лопата.
Мне встречались краткие описания тактик "двуручников". Говорилось что их основная задача - фланговая поддержка строя пикинеров. Ну или фаланги. Упоминалось что это СТРАШНЫЕ бойци, и лишь единицы фехтовальщиков, высочайшего класса, могли им противостоять...
Вот только про рост - ни гугу.
...
Три меча из Стамбула - попросту железные пластины - это полный атас. Это даже не "двуручники" а просто УВЕЛИЧЕННЫЕ мечи под одну руку. С сохранением всех пропорций.
...

[st_pit]

Значит мечи из Стамбула не мне одному так показалось))
Спасибо за отличное наблюдение - действительно, современные люди не могут держать их рукой нормально...

[sibirajak]

Кстати - в Италии, очень короткий период -1450-1550 "ходили" очень НЕОБЫЧНЫЕ городские мечи. Чинкуэда. Недлинное -40-60см лезвие ОГРОМНОЙ ширины - до 20 см.
Говорят очень удобны в городских свалках...ага...какже...
Ширина лезвия необъяснима никакой практической необходимостью. Только некоторые специальные мечи палачей были такой-же ширины.
...
По моему - эти самые чинкуэды, просто в спешке, перековывали из мечей гигантов.

[st_pit]

[sibirajak]

Так что получаем еще одну гипотетическую дату, гибели гигантов.
Кстати - в Италии 14-15 века, шла безконечная гражданская война. Которую сейчас называют - "кондотьерские кампании".
То есть - наемные войска, в основном из Германии - "путешествовали" по Италии, попутно разрушая города, свергая герцогов и грабя сокровищницы....
Вскоре -после того как эти "кампании" обчистили Италию, начались войны "реформации" и церковный беспредел "инквизиция".
...
Кроме того - в эти годы очень популярны стали античные римские латы - "лорика сегментата" и кавалерийские мечи "спата". На которые, восторжонные средневековые кузнеци ставили АНТИЧНЫЕ клейма...
...
Кстати - "нация" евреев, по всей видимости, тоже была изобретена в эти годы....

[st_pit]

Думаю, что религиозные войны католиков и протестантов на территории Германии нужно к той же цепочке событий отнести.

[assucareira]

фииииигасе!!! я аж разволновалась!

ни разу такого не видела, и не слышала!!! диво дивное!

а то гиганты, что встречаются в музеях да на соборах в виде статуй, все с книжками да с коровками-овечками у ног, - я-то думала, они миролюбивые были, карликовых людей уму-разуму учили... а они и повоевать не дураки были, как оказывается!

вот спасибо, ОЧЕНЬ интересно!!!

в Европе, интересно, есть такие гигантские мечи в экспозициях, не знаете?

[st_pit]

Точно есть - в Париже музей, который в доме инвалидов, там "короли-нги", "мир-о-винги" и прочие мажордомы))
Еще очень большой "Рыцарский зал" в Дрездене, а напротив него художественная галерея, где шестипалая Мадонна.
Думаю должен быть и в Мардиде, но я там не был... Первый же меч Испаский))

В Париже если будете, обратите внимание еще на амуницию гусар. В журнале "про-владимир" была большая статья, про использование электрических схем в аксельбантах, шишаках, и прочих заземлителях...)) Предварительно ознакомитесь, вы идете тем же курсом мне кажется.

[sibirajak]

Добрый день!
Как-то вдруг подумалось....В 17 веке ОДНОМОМЕНТНО, и ВДРУГ перестали использовать доспехи.
Почему????
Ещё в 30-ти летнюю войну - поголовное и всеобщее покрытие себя железками.
Причем очень высокого качества. Рейтарские доспехи - просто скафандр какой-то....
И чик...полный отказ.
При этом, огнестрельное оружие, даже стало слабее. Гиганские мушкеты, в 2 метра длинной и 25мм калибром - повсеместно исчезли.
На смену им пришли слегка увеличенные аркебузы - калибром в 17-18 мм.
Какой-то неясный провал в изготовлении пушек...
????

[st_pit]

Провал есть точно!
Я общался с ребятами из "про-владимир" - у них версия, что старые пушки, это не совсем пушки, а нечто приспособленное под стрельбу порохом. Потом был провал в технологии - когда начались самостоятельные попытки делать огнестрел, а уже потом рост мастерства. Получается, что выше наблюдение совпадает с их версией. Я планирую побывать в паре Питерских музеев и сделать приличные галереи фотоматериала на эту тему (двуручные мечи и защитное вооружение)... Плюс гусары с электрооружием (есть и такая версия))