НАНОФАБ! О, как.

[solar_front]

Оригинал взят у 1500py470 в К вопросу о НАНОФАБах
Вот к позавчерашнему обсуждению статьи в Известиях стоит посмотреть на НАНОФАБ 100 от зеленоградской фирмы NT-MDT которая его уже несколько лет поставляет. Работает с пластинами до 100 мм, что в случае использования арсенидов да нитридов галия, и прочей не кремнеевой электроники вполне православно, потому как

Comments

[ardelfi]

Для одного спутника связи нужно порядка 50 чипов в радхарде. Даже если с одной пластины получится лишь один чип, и на каждую пластину уйдёт неделя, 50 чипов эта машина сделает за год. Спутник строится годами, а таких машин может быть несколько. Полезная вещь для людей со строгими лицами.

[solar_front]

Вот взял бы и таких фантастов душил бы собственными руками

[ardelfi]

Вы же не знаете каковы процедуры и надёжность этой машины. Если она не будет правильно работать, её не купят.

[solar_front]

Дружище. Чтобы сделать 50 чипов на 50 пластинах надо 50 раз почистить пластины, 50 раз загрузить. 50 раз прогнать по одной и той жетехнологической цепочке. И 50 раз (минимум) распилить и померять

[ardelfi]

Я в курсе. Но управление процессами там не ручное, и не краниками, а вон теми шкафами с лампочками. Если критерием оптимизации процесса сделана не скорость, а качество, то что мешает точно устанавливать одинаковые (в пределах допусков) условия для каждой загрузки?

Относительно остального, похоже вы правы. Но это лишь снижает производительность (в разы) -- ничто не мешает чистить после каждой операции. Если другие варианты недоступны, остаётся лишь принять такой. Вы считаете что со всеми чистками за неделю один чип не сделать?

[1500py470]

раньше чтоб получить 10 - 12 работающих хитрых ПЗС или АЦП уходило 200-400 50 мм пластин. И кого это у нас останавливало?! У solar_front тут явный производственный шовинизм, в научно-производственной сфере люди не видили в этом чего-нибудь плохого.

[1500py470]

ЗЫ фиксик видит в этом разорительную статью для страны, хотя некоторые другие знакомы во всём, что делается за рубли вообще ничего страшного не видят.

[solar_front]

Я не вижу никакого разорения. Я просто не люблю когда молоток выдают за микроскоп.

[solar_front]

"шкафами с лампочками

[ardelfi]

Вы приняты на работу. Правда не знаю куда, и кто эти люди, но вы будете их надзирателем начальником. :)

з.ы. Кстати, меня всегда удивляло. Почему не сделать большой зал/ящик, через который медленно течёт аргон (через внешний контур со скраббером), а человеки либо вообще за стенкой, либо в скафандрах. Хотя нечего им делать в этом зале -- в реакторные залы вон никто не лазит пока блок работает на мощности. Чего они там сидят? Трудно этот ноут в другом месте топтать, а кассеты перекладывать роботом?

[solar_front]

я бы с удовольствием, но не надзирателем, а достижителем цели. Это сегодня редкость: то под проект, то под потребителя, то еще под какую хрень чего делают, но не делают главного: чтобы работало. И потом, я к теплу уже привык, хорошим машинам, баварскому. Ежели только Крым или Дагомыс... )) Вот почему нано там не развивать??

С аргоном. Есть конечно и такое. НО всё равно человека надо запускать на отладку, починку, чистку и т.п. А он, гаденыш, потеет, не хочет в противогазе и скафандре за копейки ползать в не дружественной атмосфере. Получается это должен быть крепкий, квалифицированный, готовый к лишениям парень, но без семьи и чувства самосохранения. Редкость.

[ardelfi]

Да и не говорите, сам поражаюсь выбором мест -- в лучшем случае сомнительные (Москва), а иные вообще экстремальные (Новосибирск). Вот есть город Таганрог -- с виду почти Одесса, море почти то же, климат пригодный для жизни, и народа мало. В иных странах там бы случился очередной "gold coast", а в РФ по чудовищному недоразумению он случился посреди горящих болот или кишащей клещами тайги. %)

Человеки не лазят в горячие камеры, где разбирают облучённое топливо. И ничего страшного, всё получается. А если нет радиации, то вполне робота можно запустить, тем более что даже в этой маленькой машине где-то внутри есть робот, как сказано в описании. С плохими привычками нужно бороться.

[solar_front]

"вполне робота можно запустить"

мы говорим о возможности когда не важно сколько это стоит или о производстве с конкретным требованием на план в день-год и затратам?

[ardelfi]

Робот для таких дел стоит порядка 50 килобаксов (аналог глаз и руки, но больше степеней свободы). Если кругом чистый аргон, то лазить в камеры он будет не хуже человека, но без грязи. Если нужно чтобы работал в вакууме, придётся умножить на коэффициент 2~10. В любом случае это не препятствие, а при подсчёте затрат следует помнить что у робота всегда рабочий день, и он не накосячит от скуки, злобы или влюблённости головного мозга.

[solar_front]

Мой комментарий от 19 октября 2016, 14:31:33:

Отладка, чистка, ремонт.
Вот надо достать тоот винтик в дерьме из узкой щели. Робот за 100к справился? И манипулятор потом от говна надо отчистить. А теперь вольтметром или осцилом там подключится, померять. Магниты в магнетроне поменять местами, найти течь воды в том же магнетроне.

Можно конечно и манипулятор найти. Но такой универсальный, чистый и дешевый - нет. Притом, что он должен стоять в углу когда система работет и не работать. Навроде пылесоса за пару лимонов.

[ardelfi]

Справится. Достаточно сформулировать требования, и потом не удивляться если робот не может делать отсутствующие в требованиях операции. Пролазить в щели роботу удобнее -- он может быть сделан нужной формы и размера, в отличие от человеков. Чистить вообще не проблема -- роботы уже работают и в покрасочных камерах, и внутри тушек человека, с одинаковым успехом. Относительно вольтметров, вот с этим строго: если что-то нужно мерять, запиши в ТЗ этот сигнал и выведи контрольную точку для него. Всё остальное тоже не проблема -- вы просто сравните у кого глаза и хваталки лучше для этих дел, и все вопросы исчезнут. Но всё это нужно сформулировать и записать в ТЗ, а если каждый раз вспоминать что-то новое, лучше доверить формулирование и запись в ТЗ специально обученным людям.