Leave a comment

Comments 136

oldzettelkasten July 27 2017, 16:09:45 UTC
Хотите сказать, что Финляндия не напала на СССР 22 июня только потому, что не успела завершить мобилизацию?

Reply

numer140466 July 27 2017, 16:16:19 UTC
Поставка заграждений в чужих тер.водах вполне акт агрессии. Дело было в ночь с 21 на 22 июня.

Reply

oldzettelkasten July 27 2017, 16:20:01 UTC
А сбивание финского пассажирского самолёта 14 июня 1940 года - это акт агрессии?

Reply

slon_76 July 27 2017, 16:28:04 UTC

Да, статья II п. 3 конвенции об определении агрессии 1933 года. И что? Финляндия могла объявить войну. Почему-то не захотела.

Reply


ser_gl July 28 2017, 07:04:12 UTC
Прочитал, заинтересовался, полез в сеть ( ... )

Reply

oldzettelkasten July 28 2017, 08:59:52 UTC
4 июня 1941 г. в Зальцбурге между финским и германским командованиями была достигнута договоренность о том, что финские войска вступят в войну против СССР через 14 дней после начала советско-германской военной кампании.

Какими документами была оформлена эта договорённость?

Reply

ser_gl July 28 2017, 09:38:58 UTC
Протоколом ( ... )

Reply

oldzettelkasten July 28 2017, 10:26:18 UTC
Благодарю за подробный ответ, однако замечу, что данных о достижении предвоенной договорённости о вступлении финских войск в войну против СССР через 14 дней после начала немецкой военной кампании Йокипии не приводит.

Более того, если проанализировать содержание протокола, становится понятным, что финны в ходе этих согласований преследовали в первую очередь оборонительные цели - избавиться от угрожающей их столице советской военной базы на Ханко, обеспечить неприкосновенность никелевых рудников Петсамо (именно поэтому основная часть немецких экспедиционных сил в Финляндии концентрировалась именно в этом районе, а вовсе не под Ленинградом).

Зато Йокипии вполне однозначно указывает на юридическую затруднительность для Финляндии начать войну первой:
К такому политическому сближению следует причислить и проявленное военными переговорщиками Германии понимание существовавшей у финнов «технической» процедуры, когда, например, они говорили о «государственно-правовых прерогативах» президента (имея в виду парламент, решающий вопросы войны и ( ... )

Reply


eh49 July 28 2017, 07:18:28 UTC
И что это Вы решили реанимировать чей-то прошлогодний комментарий к сообщению «16 июня представитель Путина откроет доску Маннергейму»?

Reply

slon_76 July 28 2017, 11:34:54 UTC
Прочитал только вчера. Очень понравилось.

Reply


eh49 July 29 2017, 06:52:40 UTC
Мало кому известное в то время минирование территориальных вод и прочие действия финнов - ничто по сравнению с бомбардировками страны 25 июня. Именно эти налеты советской авиации позволили руководству страны заявить, что СССР первый начал военные действия. Финляндия была готова в 1941 году к войне против Советского Союза.

Из интервью историка Антти Лайне, автора опубликованного в 1982 году фундаментального исследования об оккупационной политике Финляндии «Suur-Suomen kahdet kasvot: Itä-Karjalan siviiliväestön asema suomalaisessa miehityshallinnossa 1941-44»:
«В истории Финляндии «Зимняя война» 1939-1940 гг. - это первая война, в которой страна сражалась с Советским Союзом без каких-либо союзников. Когда Финляндия по Московскому мирному договору утратила часть своих территорий, финский народ был готов к новой войне. И это стало возможным, когда Германия приступила к разработке плана ″Барбаросса″, и Финляндии было предложено получить германскую военную помощь. Участие Финляндии в ″войне продолжения″ невозможно понять без ″Зимней войны ( ... )

Reply

yuri1977 July 29 2017, 09:22:37 UTC
Мало кому известное в то время минирование территориальных вод и прочие действия финнов - ничто по сравнению с бомбардировками страны 25 июня.Это верно. С точки зрения пиара шаг со стороны СССР получился крайне неуклюжий. Мало того, что повод финнам подбросили, ещё и... Если бы советские руководители и военачальники знали, сколько поклонников и почитателей Финляндии появится в России спустя десятилетия... У нас и про участие финнов в блокаде Ленинграда и захвате Петрозаводска, наверное, не каждый вспомнит, а про бомбёжки 25 июня известно, наверное, уже и младенцу ( ... )

Reply

eh49 July 29 2017, 16:31:45 UTC
>«…сколько поклонников и почитателей Финляндии появится в России спустя десятилетия...»<
------------------------------------

Процитированное стоит под моим комментарием, поэтому я воспринимаю эту фразу и рассуждения о том, как относятся «почитатели Финляндии» к бомбежке 25 июня как булыжник, брошенный в мой огород. Если вам известны мои тексты или комментарии, в которых я утверждал, что налеты советской авиации стали причиной вступления Финляндии в 1941 году в войну против СССР, - укажите на таковые. Кстати, я не знаю ни одного финского историка, который придерживался бы такой точки зрения. Это только в воспалённом сознании сдвинутых на военной теме и псевдопатриотизме блогеров вот такое представление о финских историках: «Финский историк будет врать, пытаясь оправдать злодеяния своих сородичей» (цитата подлинная, автор - блогер с высшим гуманитарным образованием).Я ведь не причисляю всех не согласных с моими комментариями к поклонникам творчества Анатолия Гусева, безумно тиражировавшим его пост «Зачем Финляндия напала на СССР?». ( ... )

Reply

slon_76 July 29 2017, 16:45:15 UTC
Ничего необычного в таких заявлениях нет. Логика войны, она схожа у разных стран. Вот и хозяин этого журнала пишет: «Конечно, после того, как война началась, СССР уже не удовлетворила бы простая передвижка границы».

Да, говорил и продолжаю это утверждать.

И практически уверен, что финны к своей истории относятся гораздо более вменяемо, чем наши. Той идиотии, которую несут наши, в том числе "защитники" Финляндии, у них и близко нет. О чем, собственно, изначально данный пост и был.

И да. Не могу не сказать. Ваше присутствие в моем журнале меня лично очень и очень радует.

Reply


Leave a comment

Up