Leave a comment

natalav April 3 2015, 11:17:05 UTC
Случись в таком густонаселенном месте потоп, об этом написали бы все источники, от Рима до Китая. Город стоял на крупнейшем торговом пути.

По поводу захоронения жеребенка - это именно захоронение, и жеребенок жертвенный, скорее всего. Лошадь для этой культуры животное священное, и подобные захоронения - не редкость, в том числе, у родственных племен скифов и сарматов.

У нас недалеко есть ордынский город Бельджамен, стоит на круче на берегу Волги, дома и дворцы были сложены из обожженного кирпича. Выглядит городище точно так же - развалины под холмами, под слоем глины и песка. И никаких катаклизмов там не было, если не считать катаклизмом приход Тамерлана, который и разрушил город в XIV веке.

"Как "культурный слой" мог в утрамбованном виде попасть внутрь кувшина?" - Легко! ))) Представьте себе, на что способные ветра в степи, или в полупустыне, несущие частицы глины, песок и пыль. Пыль имеет свойство забиваться повсюду, и очень плотно.

Reply

tar_s April 3 2015, 11:43:01 UTC
в принципе, ветра могут сделать свое дело. Нынешний ветер поднял огромное количество пыли - писали, что до 15 см почвы на Украине снял.
Раз там снял, значит, где-то это все высыпалось.
Но это не объясняет, каким образом по всей Евразии строения оказались засыпанными на несколько метров. В пустынях, скорее, ветер еще снял слой, а не нанес!

Reply

natalav April 3 2015, 12:06:41 UTC
15 см... Представьте, что ветры дуют два тысячелетия. У нас после недавнего урагана в городе пришлось делать масштабную уборку, всё засыпало пылью с песком.

Reply

tar_s April 3 2015, 12:49:48 UTC
Арал почему-то песком и пылью не засыпает :) Засоленные равнины как стояли в таком виде 200 лет назад, та ки стоят, с солью на поверхности. Грунта на них не образуется...

Reply

natalav April 3 2015, 15:49:00 UTC
Надо смотреть конкретные условия и розу ветров. Ветра абы как тоже не дуют, есть более-менее постоянные направления, и от рельефа тоже зависят.

Reply

zzvisual March 6 2016, 00:31:04 UTC
Если город (допустим возраста 300 лет - как большинство городов в России с засыпаннымим первыми этоажами) заселен , какой идиот из жителей будет ждать пока он покроется "культурным слоем" и не почистит пространство вокруг дома ?

Reply

vvdom April 3 2015, 13:49:51 UTC
А глину тоже ветер поднял?

Reply

tar_s April 3 2015, 14:08:48 UTC
глина продукт темный, исследованию не подлежит ))

У меня у самого неподалеку, река подмывает обрыв, и из него торчат дубы. На глубине 4-5 метров, под однородными слоями песка и глины... Дубы не выглядят ископаемыми ))

Reply

sibved April 3 2015, 14:27:40 UTC
А фото можно сделать? Аккуратно, если доступ есть к "объекту".

Reply

tar_s April 3 2015, 14:37:57 UTC
Вот тут http://s57.radikal.ru/i156/1207/34/2595638f8f91.jpg

На телефон снимал. Да и чтобы хорошо сфоткать, надо с реки, с лодки снимать. Видно, что дуб ровный как струна и метровый в обхвате. Над тем местом, где он в обрыв уходит, метра четыре грунта - глины с песком. Черноземного слоя сверху примерно 15 см.

Reply

sibved April 3 2015, 14:44:38 UTC
Класс! Благодарю! Примерно это какая область/край? Конечно, на фотоаппарат бы, для лучшего качества. А дерево в состоянии "древесина" или уже окаменелое?

Reply

tar_s April 3 2015, 14:51:38 UTC
это центральная Россия. Дерево мореное, его из реки в большом количестве выдирали, на строительные цели. То есть ну никак не "доисторическое" - если предполагать, что слои глины и песка отложились постепенно, в те далекие времена, когда центр Евразии был покрыт мелководным морем...

Поищу, может, где-то на фото в лучшем качестве найду. Или когда снег стает, туда схожу.

Reply

vvdom April 3 2015, 15:01:32 UTC
Да я не в курсе: а стойкость у дуба как? Лиственница полимеризуется, поэтому ей пофиг - хоть сто,хоть тыщулет под землей. Дуб тоже мореным становится, но так ли долговечен как лиственница?

Reply

tar_s April 3 2015, 15:14:38 UTC
в отсутствие доступа кислорода - что им будет? Дубы так и морят, по 200 лет под водой выдерживают.

Reply

ext_2974394 April 5 2015, 17:05:00 UTC
Супер! Не обращали внимание - деревья сломаны, спилены, или вырваны с корнем? Обычная версия - Река в лесу подмывает деревья, те падают и увлекаются потоком. Далее в водовороте их засыпает песком и глиной и .. ждем пару сотен лет. Но судя по количеству его в реках, реки подмыли все леса, начисто. Не оставив ничего потомкам. Глубина и состояние говорят что это несколько сотен лет, если больше 500 - то дерево уже окаменеет. Читал, что в 19-м веке мореного дерева было так много, что его добывали чтобы топить печи. И это при том, что его вытащить, - легче несколько деревьев в лесу срубить. Но раз не рубили, значит деревьев не было. Все фото 19-го века в Росии говорят что леса практически не было. Об этом же и нынешние леса - деревьям, не более 200 лет. Кстати в 20-м веке была целая отрасль строительство домов из мореного дерева - ДУБА, ЛИСТВЕННИЦЫ, БЕРЕЗЫ И СОСНЫ ! Это сколько же реки подмыли лесов? А было так - Смытые волной леса смывало в реки, и несло вниз потоком. Деревьев было много, они устраивали из себя природные дамбы, из-за ( ... )

Reply

tar_s April 5 2015, 17:20:10 UTC
Обычно они с корнями, примерно такими: http://s018.radikal.ru/i510/1207/d1/44fe4157cd5a.jpg

Вот и я на них смотрю - не больше 300 лет максимум. А скорее, меньше.
Вытаскивать их в самом деле, очень тяжело. Местные рассказывали, как грузовая техника закопалась, когда тянули из воды бревно, одним концом бывшее в дне.
Видимо, река меняла русло (и вокруг несколько стариц), и просто промыла то место, где раньше была дубрава. Особенно меня поразили толщина и ровность ствола дуба. Это нужно большое количество лет, чтобы он вырос таким; в округе все дубы - самое большее, 20 см в обхвате. И прямых нет, все узловатые, изогнутые.
Это говорит о том, что условия для деревьев были более подходящие.

Для сравнения - на том фото чехол для телефона 12 см в длину.
реально корабельный лес был.

Природных дамб у меня не наблюдается, равномерно по реке торчат стволы, то тут, то там. Скорее, как я сказал, река промыла засыпанные ранее деревья.

Reply


Leave a comment

Up