Тесты на антитела в Санта-Кларе

[shvarz]

Я стараюсь просматривать все комментарии к постам, очень много интересных вопросов и добавлений и дискуссий, но я честно говоря не успеваю следить за всеми. Если я не отвечаю на ваш вопрос, то возможно я просто его не заметил или потерял ветку, не стесняйтесь переспрашивать.

Вот давеча кто-то дал ссылку на очередной интересный препринт:
COVID-19

Comments

[resooth]

А что лично вы приняли бы за доказательство лабораторного происхождения данного вируса и искусственного (преднамеренного или просто из-за нарушения каких-то правил техники безопасности) начала эпидемии?
Можете дать какой-то вариант, при котором, если он вдруг подтвердится в будущем, вы признаете, что ошибались?

[pharmazevt]

Уважаемый Shwarz, конечно, ответит Вам, но я хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы задали два самостоятельных вопроса:
1) об убедительных доказательствах того, что вирус был создан искусственно;
2) об убедительных доказательствах того, что вирус попал в городскую среду из лаборатории, по небрежности персонала.
Второе могло случиться и с полностью природным вирусом.

[sergey_cheban]

Ну если в байт-коде вируса найдётся "Здесь был Вася", то, наверное, таки искусственный. По крайней мере, частично: горизонтальный перенос генов никто не отменял. :-)

[shvarz]

Конечно могу

[poopoopastor]

>>Если вирус естественный и просто убежал из лаборатории, то меня убедят например обнаруженные
>> в лаборатории образцы или записи или данные о работе именно с этим вирусом до его появления
>> в популяции.

Еще важно... кто был промежуточным звеном для передачи к человеку.... Если это действительно панголин.... то я очень сомневаюсь... что панголина использовали в лаборатории как животное для опытов.... между тем мы точно (практически) знаем... что на рынке он продавался и считается деликатесом....

А если, например.... выяснилось бы, что вирус мутировал в грызунах.. это бы наводило на подозрения...

[un_orceen]

а требование правительства уничтожить любые материалы свидетельствующие о работе с этим вирусом Вас не наводит на мысль о причастности лаборатории к утечке?

[shvarz]

А есть информация о том, что было такое требование? Дайте ссылку, плз.

[e2pii1]

https://www.cnn.com/2020/04/12/asia/china-coronavirus-research-restrictions-intl-hnk/index.html... )

[shvarz]

Это совершенно не то же самое что приказ уничтожить все материалы свидетельствующие о работе с этим вирусом. По такой логике США тоже приказали уничтожить все материалы - было указание что все публичные сообщения должны одобряться в офисе Пенса, и все образцы обязаны были тестироваться именно в CDC (перевод кстати неаккуратный - там тоже речь идет о тестировании).

[un_orceen]

уничтожить все существующие образцы - "Это совершенно не то же самое что приказ уничтожить все материалы свидетельствующие о работе с этим вирусом."!

великолепно вообще! Напоминает дискуссии о том кто сбил самолет на Украине.

[shvarz]

А где там про уничтожить все существующие образцы? Я ничего не понимаю, откуда такой восторг?

[un_orceen]

Это не восторг, это изумление:

Also that day, “... an employee of one genomics company received a phone call from an official at the Hubei Provincial Health Commission, ordering the company to stop testing samples from Wuhan related to the new disease and destroy all existing samples.”

[shvarz]

Вы начали с того, что "правительства уничтожить любые материалы свидетельствующие о работе с этим вирусом", закончили тем, что диагностической лаборатории было сказано либо прислать образцы в официальную лабораторию, либо уничтожить. Мне кажется этот идиотизм пора уже прекращать.

[un_orceen]

https://www.poynter.org/fact-checking/2020/the-2019-coronavirus-virus-lands-in-the-u-s-after-killing-17-and-taking-eight-to-prison/

[shvarz]

Прочитал, но про подобное требование ничего не нашел. Точно правильная ссылка?

[shvarz]

А как мы знаем, кто был промежуточным звеном? Я пытаюсь выбрать какие свидетельства можно получить на данной стадии.