Сталинская экономика. Необходимые и достаточные условия ренессанса.

[seva_riga]

Продолжение
Начало тут:
СССР. Почему End не получился Happy?
Сделать СССР к понедельнику. Преамбула
Сделайте мне СССР к понедельнику!

Ругательски ругая "гнусный совок", и особенно "тёмные времена кровавого Сталина"  господа какунихачухи и баксолюбы профессионально и филигранно обходят вопрос: "Почему страны победившие здравый смысл в борьбе за

Comments

[docjeck]

Сталинский рост был возможен потому что было куда расти. Больше угля, больше чугуна.
В пресловутых развитых странах проблема другая - нужно чем-то занять людей при неслыханном изобилии товаров, чтоб они могли эти товары постоянно покупать.

[ioann_86]

Это потому, что стало меньше производителей, а больше потребителей. Одно дело, когда у вас постоянно заводы, фабрики, артели появляются, которые все время требуют продукцию и сырье для обеспечения собственного производства. А другое дело, когда у вас монопольные корпорации с поделённым рынком и включенным в свою структуру контрагентами, а конечный потребитель - физик, потребляет мало. Хотя конечно эффект "низкой базы" учитывать надо, да.

[andrew1955s]

Не надо нам никаких сталинских экономик. Картинки можно нарисовать разные, но память говорит о другом: жили хреново.

[seva_riga]

К каким годам относится ваша память?

[deadmanru]

Дед говорил, что в 1948-49 очень голодное время было.

[tangopda]

<Дед говорил, что в 1948-49 очень голодное время было.>
Гитлера надо благодарить, да просвещенную Европу.

[chronicrpg]

"Почему страны победившие здравый смысл в борьбе за демократию, не могут продемонстрировать и десятой доли той эффективности, которую демонстрировала экономика СССР"

Потому что у них нет "здравого смысла" сперва просто написать в статистике всё, что нужно, а потом ещё так скомбинировать цифры, чтобы тот факт, что царский уровень народного потребления восстановился лишь в 60-х (по советским же данным, только не с пропагандистских плакатов) стал незаметен.

"в самый что ни на есть экстремальный период - в годы войны на собственной территории"

Во время войны экономика СССР продемонстрировала такую офигенную эффективность, что худшие катастрофы ПМВ по соотношению потерь в ВОВ стали повседневной нормой и минимум наполовину это обуславливалось хроническим проигрышем "материалшлахта".

" Им мы подбросим цитату самого что ни на есть буржуина"

Юрий Мухин, который её выдумал - теперь буржуин?

[dyusham]

Какой смешной набор бредовых штампов. Вы бы поинтересовались для начала цифрами реальных воинских потерь во время войны.

[chronicrpg]

Я поинтересовался. Разброс цифр реальных воинских потерь (а не пропагандонского пальцесосания) начинается от 2:1 не в нашу пользу, скорее больше - около 5,5 миллионов у противников против 13+ у нас.

[dyusham]

Вообще-то самые добросовестные историки дали соотношение 1.3 к 1. При том, что конкретные немецкие потери - сильно недоучтены. Так что опять у вас нескладуха.

[allowerdy]

Каждый вменяемый план должен иметь три пункта

[deadmanru]

>А мораль сей басни - пока ПТУ назад не вернутся, пока планово не наладят поставку нужных спецов, пока не организуют внутренний спрос на то что может производится внутри страны - а это может сделать только правительство и президент, так как тут надо ломать всю систему ВТО и таможенных платежей

Такое количество ПТУ сегодня не надо. Один конвейер и пара станков с ЧПУ заменяют тысячи ваших выпускников.
Это тоже самое как Кара-Мурза строчит там на тему того, что в 20-ть раз упал выпуск тракторов по сравнению с СССР. То что сегодня один трактор в десятки раз больше обрабатывает гектар чем было во времена СССР его нисколько не волнует.

>Но открыли чудо - юдо завод Хитачи (как раз возле кладбища), который выпускает 2 экскаватора в год методом сборки из привозных узлов и коллективом в 200 человек. которые не работают по три месяца...
Зачем сразу на луну? Вы для начала устраните проблему в том, что необработанное сырьё не должно вывозиться из РФ. Никакого леса-кругляка, никакой сырой нефти и т.д.

[ext_3467448]

Всегда считала Вас если не русофобом, то ненавистником сов.власти - точно. Но здравый смысл в вашей реплике искупил все. Действительно, если практически все сырье продается насторону, и в его продаже заинтересованы верха страны, то о какой стратегической независимости вообще может идти речь?

Ну в самом деле: если мы что-то продаем, то на полученные деньги намереваемся нечто приобретать, чтобы это нечто либо потреблять самим, либо продавать в другом месте для получения прибыли. То бишь продажа сырья зарубеж и развал собственной промышленности внутри страны - это две стороны одной медали, это правая и левая рука от одного и того же туловища.

Грубо говоря: либо мы сырьевой придаток развитых стран, либо самодостаточны и все необходимое производим сами, а заграницу продаем только излишки, используя эти продажи либо для закупки предметов роскоши, либо для установления дружеских связей с нужными нам странами и влиятельными людьми. Третьего не дано.

[tangopda]

Какой конвейер? Какой станок с ЧПУ?

- Надо детали изготолять, а для этого рабочие нужны, а у нас ПТУ нет.
- Так поставьте станок с ЧПУ, и рабочих не нужно будет.
- Чтобы поставить станок с ЧПУ, нужно этот станок изготовить, а для этго рабочие нужны, а у нас ПТУ нет.

А вообще вы сами себе противоречите в двух рядом находящихся абзацах- с одной стороны, рабочие не нужны, можно ЧПУ купить на Западе, а с другой - сырье не должно вывозиться из РФ.

[alek_gulin]

Читать Е.А. Осокина. "За фасадом сталинского изобилия". Читать медленно, вдумчиво, обращать особое внимание на статистику потребления - и понять, почему экономический крах СССР был заложен в 1929 году.

[seva_riga]

Правильно ли я понял, что ничего другого читать просто нельзя... ну чисто чтобы не расстраиваться из-за разрыва шаблона после прочтения Осокина?

[alek_gulin]

Можно. Но Осокина для прочтения обязательна. Потому что архивные документы гораздо полезнее агиток и пропаганды.

[seva_riga]

Тогда давайте будем последовательны и на базе именно её рассуждений давайте попробуем объяснить, почему в СССР после войны были отменены карточки, тогда как все остальные "цивилизованные страны" об этом даже и не мечтали?