Малость покопал относительно Николая II (Верховного Главнокомандующего с 23 августа 1915) и его Георгия - выясняется следующее. С награждением за выслугу лет я действительно ошибся - не был в курсе, что его отменили в 1855 году.
6. Орденом Св. Георгия первой и второй степеней награждаются отличнейшие воинские доблести по Собственному ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА усмотрению; а удостоение в общем порядке к сему ордену третьей и четвертой степеней возлагается на особые Думы, из самих кавалеров ордена составляемые.
VII. По Генеральному Штабу
69) Кто, исполняя обязанности начальника штаба, на основании разведок, сопряженных с личной для него опасностью, составит план операции, соответствующей основным намерениям высшего начальника, при выполнении же самой операции примет деятельное участие в бою и, по удостоверению своего начальника, одержавшего над неприятелем решительную победу, будет признан им действительно главным сотрудником в достижении последней.
Благодарю за Ваш подробный ответ! Рад, что мои замечания подвигли Вас заинтересоваться тем, как оно было на самом деле. Кстати, все Ваши ссылки очень интересны!
Но Вы же сами пишете, что Николай "почти на передовой был...". И этим все сказано. Особенно важно слово "почти". Никакого "деятельного участия в бою" у Николая не было, а подхалимаж генералов мало что стоит (особенно учитывая их предательство в 1917 г.).
Еще раз спасибо за столь интересный комментарий! С уважением, С. Ю.
Безусловно. Но за это полагаются иные ордена - статут есть статут, тем паче тем же самим августейшим и утвержденный 2 годами ранее.
За подвиги представителей Генштабов, которые тоже с пулеметами не лежат, в статуте написано подробно достаточно. Основной посыл - "под реальным огнём".
Ну, вообще-то Николай принял на себя верховное командование армией в 1915 году, отстранив много напоровшего великого князя Константина и остановив наступление немцев на линии Рига-Тернополь, дальше которой они не продвинулись. Командование воюющей армией боевой заслугой не считается? Формально ему вручили Св.Георгия за пребывание на боевых позициях, генералы написали очень верноподданническое представление. Враги потом говорили, что он не был на линии огня, а где-то в нескольких километрах. Но по совести - он по-настоящему командовал, тот же Брусиловский прорыв несколько позже, разрабатывал сам вместе с Брусиловым. Николай ведь еще цесаревичем прошел курс академии Генерального штаба под руководством лучших профессоров и был неплохим стратегом и тактиком.
Вадим, именно так его и звали Николай Николаевич - троюродный дядя императора, намного более популярный в армии, чем безвольный царь. Его устранение в 1915 году было одной из главных ошибок Николая II.
имел ли сталин право на генеральские звания? бац и сразу маршал! бац! генералисимус вот брежнев, он хотя бы войну закончил полковником, а уж потом себе бирюлек навешал ...
Для меня Николай Николаевич-загадочная фигура. Любимец подчиненных, "Tall and imposing...intelligent,energetic and capable...vigorous and effective field commander.." Как минимум мужественный человек, он легко впадал в панику:1905г*.,1917г**., никак не участвовал в гражданской войне, согласившись покинуть Россию в ее разгаре ------------------------------------------------------- *требовал уступок революционерам, когда П.Н.Дурново действовал и спас цивилизацию **умолял Николая отречься наряду с другими изменниками *** The harper encyclopedia of military biography, NY.NY, 1992 page 561
Он действительно был очень популярен, многие и даже вдовствующая императрица боялись, когда Николай решил его заменить. Но с Распутиным, к примеру, у Ник.Ник. был серьезный антагонизм. Распутин просился на фронт "благословить воинов", Ник.Ник. ответил: "Приезжай, Гришка, повешу!" и нажил себе врага.
Николай Николаевич, на мой дилетантский взгляд, был порядочный бурбон. Но хотя бы профессиональный военный (кавалерист, неплохой дивизионный-корпусной генерал, однако отнюдь не стратег)) В той ситуации он единственный мог взять власть, отстранив государя: стать регентом до совершеннолетия наследника, возглавив империю на время войны. Ему бы армия и общество простили переворот. А Николай Николаевич не решился. Некоторые считают, что не успел, но, скорее всего, не решился. Жаль: все могло бы быть по другому.
Здравствуйте, Николай! Моя оценка личности в.кн. Николая Николаевича с Вашей в целом совпадает. Впрочем, я не уверен, что его в случае военного переворота поддержало бы общество, но армия поддержала бы наверняка. И это была бы военная диктатура, что в условиях войны, возможно, и правильно.
По моему скромному мнению,в ту пору все Романовы оказались какими-то уж очень нерешительными. И их окружение тоже. И в итоге решительным оказался только Ленин.
Comments 37
С награждением за выслугу лет я действительно ошибся - не был в курсе, что его отменили в 1855 году.
Статут ордена 1913 года гласит:
6. Орденом Св. Георгия первой и второй степеней награждаются отличнейшие воинские доблести по Собственному ИМПЕРАТОРСКОГО ВЕЛИЧЕСТВА усмотрению; а удостоение в общем порядке к сему ордену третьей и четвертой степеней возлагается на особые Думы, из самих кавалеров ордена составляемые.
VII. По Генеральному Штабу
69) Кто, исполняя обязанности начальника штаба, на основании разведок, сопряженных с личной для него опасностью, составит план операции, соответствующей основным намерениям высшего начальника, при выполнении же самой операции примет деятельное участие в бою и, по удостоверению своего начальника, одержавшего над неприятелем решительную победу, будет признан им действительно главным сотрудником в достижении последней.
Касательно порядка представления - всё ровно, к ( ... )
Reply
Рад, что мои замечания подвигли Вас заинтересоваться тем, как оно было на самом деле.
Кстати, все Ваши ссылки очень интересны!
Но Вы же сами пишете, что Николай "почти на передовой был...". И этим все сказано. Особенно важно слово "почти". Никакого "деятельного участия в бою" у Николая не было, а подхалимаж генералов мало что стоит (особенно учитывая их предательство в 1917 г.).
Еще раз спасибо за столь интересный комментарий!
С уважением, С. Ю.
Reply
Reply
Но за это полагаются иные ордена - статут есть статут, тем паче тем же самим августейшим и утвержденный 2 годами ранее.
За подвиги представителей Генштабов, которые тоже с пулеметами не лежат, в статуте написано подробно достаточно.
Основной посыл - "под реальным огнём".
Так что С.Ю. безусловно прав, и я это признаю.
Reply
Формально ему вручили Св.Георгия за пребывание на боевых позициях, генералы написали очень верноподданническое представление. Враги потом говорили, что он не был на линии огня, а где-то в нескольких километрах.
Но по совести - он по-настоящему командовал, тот же Брусиловский прорыв несколько позже, разрабатывал сам вместе с Брусиловым. Николай ведь еще цесаревичем прошел курс академии Генерального штаба под руководством лучших профессоров и был неплохим стратегом и тактиком.
Reply
Reply
Николай Николаевич - троюродный дядя императора, намного более популярный в армии, чем безвольный царь.
Его устранение в 1915 году было одной из главных ошибок Николая II.
Reply
Reply
бац и сразу маршал! бац! генералисимус
вот брежнев, он хотя бы войну закончил полковником,
а уж потом себе бирюлек навешал ...
Reply
Reply
Reply
Reply
Любимец подчиненных,
"Tall and imposing...intelligent,energetic and capable...vigorous and effective field commander.."
Как минимум мужественный человек, он легко впадал в панику:1905г*.,1917г**., никак не участвовал в гражданской войне, согласившись покинуть Россию в ее разгаре
-------------------------------------------------------
*требовал уступок революционерам, когда П.Н.Дурново действовал и спас цивилизацию
**умолял Николая отречься наряду с другими изменниками
*** The harper encyclopedia of military biography, NY.NY, 1992 page 561
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Моя оценка личности в.кн. Николая Николаевича с Вашей в целом совпадает. Впрочем, я не уверен, что его в случае военного переворота поддержало бы общество, но армия поддержала бы наверняка. И это была бы военная диктатура, что в условиях войны, возможно, и правильно.
Он не не успел, а именно не решился.
Reply
И в итоге решительным оказался только Ленин.
Reply
Reply
Leave a comment