О красных флажках и жалости к детям

Feb 11, 2013 19:00


Как и в прошлой записи, в качестве преамбулы - древний советский анекдот. Финский ( Read more... )

najshul, russia, krotov

Leave a comment

rsokolov February 12 2013, 04:45:04 UTC
ПРЕЗИДЕНТ Российской Федерации

УКАЗ от 26 декабря 1991 г. N 328
о ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ мерах по СОЦИАЛЬНОЙ ПОДДЕРЖКЕ НАСЕЛЕНИЯ в 1992 г.

2. Для формирования финансовых источников наиболее нуждающихся граждан образовать территориальные и республиканский фонды социальной поддержки населения. в состав Республиканского фонда социальной поддержки населения, создаваемого при Министерстве социальной защиты населения РСФСР, включить Республиканский фонд поддержки семьи, образованный Постановлением Совета Министров РСФСР от 31 мая 1991 г. N 299.

Установить, что республиканский и территориальные фонды социальной поддержки населения образуются за счет средств от переоценки остатков продукции и товаров в связи с либерализацией цен, части доходов от приватизации государственного и муниципального имущества и акцизов, а также доходов от деятельности предприятий фондов, организуемых ими денежно-вещевых лотерей, аукционов, добровольных взносов предприятий, организаций, общественных организаций, граждан, иностранных юридических и физических лиц, гуманитарной помощи, других поступлений, не противоречащих действующему законодательству.

http://lawru.info/base41/d4ru7947.htm

УКАЗ Президента РФ от 29.02.1992 N 208 "О ЕДИНОВРЕМЕННЫХ ВЫПЛАТАХ ЗА ФЕВРАЛЬ - МАРТ 1992 ГОДА МАЛООБЕСПЕЧЕННЫМ ГРУППАМ НАСЕЛЕНИЯ"

В целях социальной защиты малообеспеченных групп населения постановляю:

1. Произвести за февраль - март 1992 г. единовременные ежемесячные выплаты по:

а) 200 рублей - пенсионерам, получающим пенсии по старости, по инвалидности, по случаю потери кормильца, за выслугу лет, социальные пенсии;

б) 100 рублей на каждого ребенка:

по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет;

на детей военнослужащих срочной службы;

на детей, находящихся под опекой (попечительством), при условии назначения пособия опекунам (попечителям);

на детей одиноким матерям;

на детей в возрасте до 16 лет, инфицированных вирусом иммунодефицита человека или больных СПИДом;

на детей, родители которых уклоняются от уплаты алиментов, либо в других случаях, предусмотренных законодательством, когда взыскание алиментов невозможно;

на детей в возрасте от полутора до 6 лет;

...

3. Министерству финансов Российской Федерации совместно с Центральным банком Российской Федерации обеспечить денежной наличностью социальные выплаты, установленные действующим законодательством, а Министерству связи Российской Федерации своевременную доставку их получателям.

http://russia.bestpravo.ru/fed2008i/data194/tex194793.htm

Reply

scholar_vit February 12 2013, 05:04:23 UTC
100 рублей в феврале-марте 1992 года? Инфляция с января была 245% в месяц (http://www.country-data.com/cgi-bin/query/r-11445.html), так что это порядка червонца по советским меркам.

Для сравнения: в 1990 году я червонец получал за день, когда снимался в массовке в кино (впрочем, это была повышенная зарплата: обычно в массовке платили пятерку, но режиссеру понравилась моя борода).

Я ещё раз говорю: у меня по этому вопросу мнения нет. Я мало знаю про Россию того периода. Но то, что Вы рассказываете, все эти разглагольстования Гайдара про партийные деньги и ельцинские сторублевки на ребенка у меня его, в общем, создают.

Reply

taki_net February 12 2013, 05:18:35 UTC
Ну, стоит иметь в виду, что Гайдар (лично Гайдар, а не его команда) имеют у Найшуля и его дружков репутацию "оголтелого социалиста".

Он, кстати, и стал в результате реформ не миллиардером и даже не миллионером, а просто хорошо обеспеченным джентльменом.

Reply

gena_t February 12 2013, 11:32:14 UTC
Ну миллионером-то стал скорее всего. Где-то читал, что его сын недавно купил пакет акций какого-то банка. Хотя может это он все и своими усилиями, судить не берусь.

Reply

rsokolov February 12 2013, 05:19:30 UTC
Доклад о ходе экономической реформы в РФ

"Да, масштабы повышения цен в январе оказались
большими, чем мы предполагали а падение уровня жизни - более резким. Вместо постепенного разгона темпов инфляции в январе-феврале мы получит их резкий скачок за первые три недели января, после чего наступил период относительной стабилизации цен, продолжавшийся с конца января примерно до конца февраля. В это время цены снизились примерно но 40 процентам номенклатуры продовольственных товаров. Лишь со второй половины февраля и в марте вновь начинает проявляться тенденция повышения цен вслед за смягчением денежной политики, увеличением социальных выплат."
http://gaidar-arc.ru/file/bulletin-1/DEFAULT/org.stretto.plugins.bulletin.core.Article/file/3564

ПРЕЗИДЕНТ Российской Федерации
УКАЗ от 31 марта 1992 г. N 321

о ЕДИНОВРЕМЕННЫХ ВЫПЛАТАХ за АПРЕЛЬ 1992 Г. и СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЕ ОТДЕЛЬНЫХ СЛОЕВ НАСЕЛЕНИЯ в 1992 Г.

1. Произвести за апрель 1992 г. единовременные ежемесячные
выплаты в размере:
а) 300 рублей пенсионерам, получающим пенсии по старости, по инвалидности, по случаю потери кормильца, за выслугу лет,
социальные пенсии;
б) 150 рублей на каждого ребенка:
по уходу за ребенком до достижения им возраста полутора лет;
на детей военнослужащих срочной службы;
на детей, находящихся под опекой (попечительством), при условии назначения пособия опекунам (попечителям);
на детей одиноким матерям;
на детей в возрасте до 16 лет инфицированных вирусом иммунодефицита человека или больных СПИДом;
на детей, родители которых уклоняются от уплаты алиментов, либо в других случаях, предусмотренных законодательством, когда взыскание алиментов невозможно;
на детей в возрасте от полутора до 6 лет;

...

7. Рекомендовать Центральному банку Российской Федерации обеспечить денежной наличностью социальные выплаты, установленные действующим законодательством.

http://lawru.info/base41/d4ru5693.htm

Reply

bgmt February 12 2013, 08:43:37 UTC
Вы знаете, это довольно поразительно. Вы, видимо, живёте в России. А я нет. Я в те годы ездил в Россию раз в год, и видел то, что видел. Если мне на то, что я видел, говорят, что вот же указ, по которому я видеть должен был совсем другое, то я предложу этим указом сами знаете что. Тогда поезда ходили из Парижа в Москву, так что я возил друзьям в самом большом чемодане, какой можно было купить, ЕДУ. Понимаете? Еду. Колбасу, супы в пачках... Из Парижа в Москву и в Питер. Что Вы видели в это время, и под влиянием каких средств, это я вряд ли узнаю.

Reply

sidorow February 12 2013, 09:01:49 UTC
Лично мы - видели жизнь вокруг.
Не знаю, что это были за друзья.
Я не знаю лично никого, кто бы тогда нуждался в ЕДЕ. Бомжи, роющиеся в мусоре - да, вижу (кстати, они появились не сразу). Среди своих знакомых (а их около трёх тысяч) никого не было.
Другое дело, что подавляющее большинство моих знакомых были в возрасте 20-25-30, все крутились разнообразными способами и выкрутились, конечно. Нетрудоспособным по возрасту или другим причинам, разумеется, было намного хуже.

Reply

aso February 12 2013, 09:10:08 UTC
Я не знаю лично никого, кто бы тогда нуждался в ЕДЕ.

Видать у Вас был соответствующий круг знакомств.

Бомжи, роющиеся в мусоре - да, вижу (кстати, они появились не сразу).

а) Не бомжи - не свистите.
б) Да, советские люди были стеснительные. Но их отучили от этого.

Reply

sidorow February 12 2013, 11:34:09 UTC
>Видать у Вас был соответствующий круг знакомств.

Олигархов в этом кругу нет (в итоге один из моих знакомых, не самый близкий, стал рублёвым миллиардером, но один из тысяч - не показатель). Секретарей обкомов и директоров заводов тоже не замечено. Внимание, вопрос: "соответствующий" - это какой?

НЕ бомжей - не вижу. Некоторые "нормальные" пенсионеры этим занимаются для прокорма кошек-собак, да.
Так или иначе, подобные вещи не являются прямым следствием либерализации цен - следствие косвенное, через криминализацию с отбором квартир, имущества и т.п.

Тем же, кто вспоминает СССР как страну сыра, катающегося в масле (в частности - колоссальных пенсий), могу напомнить, что нынешние пенсионеры, об этом более всего сокрушающиеся, не были пенсионерами ТОГДА. А максимальная пенсия 132 рубля была, довожу, совсем не у всех. Не хотите попробовать прожить, например, на пенсию в 41 (сорок один) рубль, которая была у моей собственной бабушки в семидесятых годах?

Reply

aso February 12 2013, 13:02:59 UTC
А максимальная пенсия 132 рубля была, довожу, совсем не у всех. Не хотите попробовать прожить, например, на пенсию в 41 (сорок один) рубль, которая была у моей собственной бабушки в семидесятых годах?

Вот только тогда придётся очень многое пересчитывать - от цен (которые не просто "увеличились" - а изменили конфигурацию) - до множества других вещей. Как скажем, изменение характера и доступности транспорта, медобслуживания и т.д.

Reply

sidorow February 12 2013, 14:20:04 UTC
Разумеется.
Поэтому, может быть, можно поверить? Докладываю: прожить на такую пенсию представляется малореальным.
Кстати, можно и не верить, а предаться собственным воспоминаниям: тогда именно в размере сорока рублей платили "обычную" стипендию (не повышенную и не в "особых" ВУЗах). Никто не пробовал прожить именно и конкретно на стипиендию, ни копейки не получая от родителей (в т.ч. в виде кормёжки) и не подрабатывая? Учтите также, что надо из той же суммы платить, например, за квартиру (до сегодняшнего разгула и грабежа было далеко - но худо ли, бедно ли, а восемь рублей я, например, платил за обычную хрущёвскую двушку).

Reply

aso February 12 2013, 15:44:08 UTC
Поэтому, может быть, можно поверить? Докладываю: прожить на такую пенсию представляется малореальным.

А где мы собираемся жить?
И, кстати - когда была пенсия - в начале 70-х или в конце?

Кстати, можно и не верить, а предаться собственным воспоминаниям: тогда именно в размере сорока рублей платили "обычную" стипендию

45, насколько мне помнится.

(не повышенную и не в "особых" ВУЗах).

Я был "в особом".

Никто не пробовал прожить именно и конкретно на стипиендию, ни копейки не получая от родителей

Я пробовал. Хотя у меня было на десяток рублей больше.
И да, давайте не путать потребности молодого человека и бабушки.
И, кстати.
Вы, почему-то, забыли что сейчас учёба в ВУЗе требует денег - даже если оный ВУЗ платит стипендию. В отличие от.

Учтите также, что надо из той же суммы платить, например, за квартиру

Это ужасно, да.
Кстати, можно узнать - на каких условиях "тогда" выселяли из квартиры за "неплатежи"? Ну и заодно - сколько тогда стоила установка счётчиков на электричество и воду, как часто их полагалось заменять?

Reply

sidorow February 12 2013, 18:13:11 UTC
А можно ли узнать, на каких условиях выселяют сейчас?
Тогда не выселяли, вычитали из зарплаты/пенсии принудительным путём.
Давайте также не путать возможности молодого человека и бабушки.

В начале 70х, да. В конце - кажется, 55.

Reply

aso February 13 2013, 08:28:32 UTC
А можно ли узнать, на каких условиях выселяют сейчас?

Три месяца неуплаты квартплаты - и ала-улю.

Тогда не выселяли, вычитали из зарплаты/пенсии принудительным путём.

Щито?

Давайте также не путать возможности молодого человека и бабушки.

У Вашей бабушки не было детей?

В начале 70х, да.

В таком случае корректнее говорить "в 60-е годы".
Тогда и зарплаты в 55 рублей существовали.

Reply

sidorow February 13 2013, 10:09:49 UTC
>Три месяца неуплаты квартплаты - и ала-улю.

Дааа?
И что - каждого второго уже выселили?
Я пока вижу, что платить за неплательщиков заставляют остальных - под разными предлогами или без оных.

>Щито?

Исполнительный лист - и аляулю(с)

>У Вашей бабушки не было детей?

А у молодого человека нет родителей? А также рук и ног?

>Тогда и зарплаты в 55 рублей существовали.

Эмм. Кажется, минимальная 60 с середины 60х минимум. Непонятно где проверить - впрочем, это не сильно принципиально, конечно.

Reply

aso February 13 2013, 19:51:54 UTC
И что - каждого второго уже выселили?

Уже кого-то показательно выселяли.
О5 же - первые выселения вообще рсуществлялись в 90-е годы, по схеме "царапнул Мерседес? - пойдём смотреть квартиру".

Исполнительный лист

На пенсионерку в суд?

А у молодого человека нет родителей?

Молодой человек, типо, учится.
Вы пытались поплакать "про бедность" за Вашу бабушку..

Эмм. Кажется, минимальная 60 с середины 60х минимум.

Моя матушка получала сначала 55, затем ей повысили до 65 (это первая половина 60-х).
Только это - молодая девушка, которая и половину денег матери отдавали, и одеваться старалась и т.д.

Reply


Leave a comment

Up