Еще о росте стоимости рабочей силы при капитализме

[sahonko]

sahonkoТри существенных фактора роста стоимости при капитализме

Comments

[unrealcolonel]

Вы верно описываете тенденцию, ведущую к росту стоимости рабсилы, но упускаете из виду, что эта тенденция не единственная из возможных и ей все время противостоят факторы и интересы капиталистов, стремящиеся сбить стоимость рабсилы до уровня простого воспроизводства и даже ниже. Что и привело в свое время к Великой депрессии, у нас в последние годы к сокращению реальной зп, а в США к следующему-

https://kilativ.livejournal.com/3016308.html

[sahonko]

То что, я о чем-то не написал, то это не значит, что я это упускаю из вида

[darkhon]

"Любопытный способ придумали капиталисты: чтоб снизить стоимость рабсилы - предприняли собственное разорение :), которое происходило в великую депрессиюВсё просто. Нет никакой классовой общности капиталистов, они с удовольствием хрумкают друг друга. Капитализм давно уже работает пузырчатыми циклами, великая депрессия -- первый крупный (хотя можно и про тюльпаны вспомнить). Те, у кого богачества РЕАЛЬНО МНОГО, имеют куда больший запас прочности -- и могут позволить себе временные убытки, гораздо более продолжительные, чем буржуи среднего и малого масштаба. В результате они скупают активы разорившихся, и затем заново повышаются цены и надувается какой-нибудь пузырь кредитов или там капитализации

[unrealcolonel]

Т.е. вы считаете, что кризис перепроизводства ( падение массового платежеспособного спроса) это следствие того, что "капитал империалистических монополий раскормил рабсилу до такого уровня, что она перестала давать достаточное количество прибавочной стоимости для стабильного функционирования капитала

[sahonko]

Нет, я считаю, что периодические кризисы перепроизводства при капитализма, как были в доимпериалистическую эпоху, так и продолжают регулярно происходить до наших дней. Один из таких кризисов послужил спусковым крючком для великой депрессии, которая явилась кульминационным моментом более фундаментального кризиса, обусловленного переходом капитализма на империалистические рельсы. Этот переход был очень болезненным и закончился только в 60-х после крушения колониальной системы.

(я ещё много чего понаписал, но к сожалению комментарий не прошёл и придётся по новой формулировать. Попробую это сделать позже)

[sahonko]

>>Великая депрессия сама по себе уронила стоимость рабсилы до минимума - до работы за еду (в рузвельтовских "труд. армиях", к примеру). Проблема правящего класса на Западе была тогда не в том, как уронить стоимость рабсилы еще ниже (ниже уже было некуда), а в том как запустить экономику и начать поднимать зарплаты и увеличивать занятость, чтобы не дошло до соц. революции ли краха всей системы.
Так стоимость рабсилы уронила великая депрессия, посредством разорения массы капиталистических предприятий, а не "интересы капиталистов, стремящиеся сбить стоимость рабсилы до уровня простого воспроизводства и даже ниже", как Вы написали в первом комментарии. А то у Вас получилось будто ради того чтоб лишь бы поиздеваться над рабочими капиталисты стали разоряться. Капиталисту на самом деле пофигу много или мало он платит рабочему, главное, чтоб он с этого имел максимальную прибыль. И потому ему все равно какую он покупает рабсилу дорогую или дешевую, если на ту же самую вложенную сумму он получит благодаря рабочему с дорогой рабсилой больше, чем

[libelli_nestor]

Не совсем точно так. Во времена великих депрессий крупнейшие капиталисты не разоряются, хотя разоряться могут их ближайшие конкуренты. Акулы пожирают планктон и рыбок поменьше себя. При этом стоимость рабочей силы опускается до предельного минимума, а по окончании кризисов начинается новый подъем. Я бы назвал это "уходами в отпуска" крупнейших капиталистов. Когда они временно прекращают конкурентную борьбу, которую постоянно непрерывно ведут в остальное обычное время... По любимой французской поговорке Ленина: "Чтобы подальше прыгнуть, перед прыжком надо подальше отступить".

[sahonko]

Абсолютной точности невозможно достичь даже при самом подробном описании. В любом случае присутствует некоторое огрубление в деталях. Однако, когда я писал "Такой переход на новый уровень конечно не мог произойти без издержек, и некоторое падение стоимости рабсилы в период самой депрессии был с лихвой компенсирован по ее окончании", то я имел в виду именно то, что Вы написали в своем уточнении.