Дискуссия о коммунизме

[ryboved]

В комментариях к предыдущему посту развернулась интересная содержательная дискуссия с товарищем sov0k. К сожалению sov0k находится во власти псевдомарксистских мелкобуржуазных предрассудков. Он нахватался каких-то поверхностных суждений о марксизме, очевидно навязанных буржуазной пропагандой, стремящейся дискредитировать марксизм, представить его в качестве

Comments

[sov0k]

Н-да ушшш... Чем дальше в лес, тем толще партизаны

[ryboved]

Удовольствие бывает от алкоголя или секса. Труд удовольствия по определению не приносит. Но удовлетворение приносит оценка обществом результатов труда. Только если общество будет иметь возможность оценивать труд, только в этом случае, он будет доставлять радость.
Вы же лелеете розовые мелкобуржуазные мечты о свободе личности от общества. Ваш псевдокоммунизм состоит из автономных индивидов, которые никому ничего не должны, и заняты, главным образом "трудовым" онанизмом, в бесплодных попытках доставить самому себе удовольствие. При том, что настоящие человеческие радости, связанные с трудом на благо общества и с получением от этого общества соответствующего вознаграждения им не доступны.

[sov0k]

[вздыхает

[ryboved]

Возможно вам мешает мелкобуржуазная ограниченность или еще что-то, но вы никак не можете понять, что вознаграждение может быть не только денежным или в форме натуральных продуктов. Вознаграждение в любом случае, представляет собой право принимать решения и если деньги дают право принимать решения индивидуально, то при коммунизме преобладающее значение приобретут те формы вознаграждения, которые будут позволять участвовать в коллективном принятии решений. Это право будет иметь тот кто трудится, а кто не трудится не будет иметь такого права. Причем труд, также как и сейчас, можно будет измерить количественно и очень точно.

[buntar1917]

> каждый занимается тем, чем пожелает и потребляет то, что захочет

Ужас-то какой

[ryboved]

кошмар

[zogin]

Из Швейка вспомнилось:

Наш обер-лейтенант Маковец всегда говорил: "Дисциплина, болваны, необходима. Не будь дисциплины, вы бы, как обезьяны, по деревьям лазили. Военная служба из вас, дураки безмозглые, людей сделает!" Ну, разве это не так? Вообразите себе сквер, скажем, на Карловой площади, и на каждом дереве сидит по одному солдату без всякой дисциплины. Это меня ужасно пугает.

[i_ddragon]

Общественные потребности - это такая вещь, что её без центроплана нельзя не только удовлетворить, но и даже сформулировать.
А что до "каждый делает, что хочет" - так просто люди будут как бы надрессированы - короче, у них на уровне инстинкта будет прошито хотеть выполнять центроплан.

[ryboved]

Ну, если sov0k, прошьет на уровне инстинкта, тогда у него получится его "коммунизм". Муравьиная куча получится.
А если мы говорим о людях, и если мы хотим, чтобы выполнялся план, тогда те, кто выполняет план, должны иметь одни права, а те, кто трудиться и этот план выполнять не желает, должны иметь совсем другие права.

[i_ddragon]

Если мы говорим о ныне сушествующих людях, то у нас получится либеральный рынок. А если говорим о коммунистических хуманах, то они в чём-то муравьи.

[red_valjok]

http://red-valjok.livejournal.com/29829.html