Православие заставляет его страдать

Jul 31, 2012 15:47

image Click to view



Мне это видео, к сожалению, попалось только сейчас. Но оно не утратило свою актуальность и не утратит никогда. А острота этой темы будет расти по мере обретения Россией себя, потому как упыри, подобные Познеру, будут от этого бесноваться всё больше и больше. И врать, врать, врать...

Не знаю, есть ли смысл обличать совсем уж примитивную и бестолковую ( Read more... )

православие, Познер, ТВ, война, Россия, информационная борьба

Leave a comment

Оффтопик не о Познере lexis_t July 31 2012, 12:35:31 UTC
Ни сколько не умаляя современной роли Православной Церкви, хотелось бы высказать позицию, которую russkiy_malchik не упоминал ни разу...
Да, Православие часто рассматривают как столп Русской культуры и менталитета. Я сам ассоциирую Православие как один из символов современной России и меня оскорбляют всякие выходки против нее. Но надо смотреть истории и правде в глаза.

1. Православная церковь пришла на Русь отнюдь не с миром. Крещение руси пролило неимоверное количество крови по тем временам и сломало древнерусскую культуру
2. Православная церковь была самым большим угнетателем крепостных крестьян ко времени правления Петра I (возможно даже была самым большим катализатором крепостничества) что не может не иметь долгосрочных последствий в характере русского человека

Можно перечислять и другие факты, но эти мне кажутся самыми важными

Поэтому не нужно смотреть на Православную Веру и РПЦ, в частности, как на неоспоримый символ России. А вот как на одну из уникальных черт нашей самоидентификации, вот это - да.

Reply

Re: Оффтопик не о Познере ignis_solus July 31 2012, 13:46:55 UTC
1. Неимоверного кол-ва крови не было. Были локальные очаги отказов, которые, как правило решали без кровопролития. Хотя не без насилия, что уж. В общей массе своей народ Руси настолько верил своему князю, что пошёл за ним в новую веру без сопротивления. Иначе бы в истории Владимир остался бы не как Красно Солнышко, а как Владимир кровавый или Владимир вероубийца. Так что история и народная память с Вами не согласна.
2. Не была церковь никогда угнетателем крепостных крестьян, это вообще какая-то чушь.

Reply

Re: Оффтопик не о Познере terry_v July 31 2012, 14:19:34 UTC
относительно пункта 2 кажется понятно, что хотел сказать lexis_t ( ... )

Reply

Re: Оффтопик не о Познере ignis_solus July 31 2012, 14:27:22 UTC
Огромное спасибо, очень познавательно.

Reply

Re: Оффтопик не о Познере terry_v July 31 2012, 14:36:31 UTC
я в свое время как то плохо относился к этой победе иосифлян над последователями Нила Сорского - они получили преимущество, были поддержаны княжеской-царской властью. Но потом почитал подробнее - все есть в интернете по этой теме - какую огромную пользу, странноприимство, спасение всей округи деревень в голодные годы несли монастыри - из запасов, накопленных из своих землевладений - это все результаты идеи Иосифа Волоцкого. Просто очень сложное время и сложная земля - ведь Россия - это цивилизация Севера

Reply

Re: Оффтопик не о Познере techwork July 31 2012, 16:23:22 UTC
Да ну - какие умные ребята
http://ru.wikipedia.org/wiki/Иосиф_Волоцкий
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нил_Сорский
Если обратили внимание ОБА святые.
Так кто над кем победил? Да царская линия приняла сторону Иосифа, потому что ей нужны были монастыри как аванпосты. Желающих без жён в ... эээ . е ... ну всмысле глуш переться было мало, особенно если наживы особой нет. А если есть то знаешь ли - сёдня Царь а завтра - иди ка ты батюшка. А тут монахи народ смирный упорный трудолюбивый. вон проповедуют вотякам православие , Царю то о этого пофиг - пускай стораются - аванпосты давай. Ну или Соловки, троице-Сергиева и т.п.
Но вполне и Нил тоже святой. Нестяжателей принизили лишь потому что они немного в ересь некоторые ушли, например "волжские старцы" проповедовали различные их.

Reply

Re: Оффтопик не о Познере ignis_solus July 31 2012, 16:52:59 UTC
И снова я в разных формах набредаю на мысль, что Россия - это особая цивилизация.

Reply

Re: Оффтопик не о Познере terry_v July 31 2012, 17:04:00 UTC
это правда - действительно особая цивилизация. Много особенностей и относительно Европы и относительно Востока (Азии). Также особость еще и в определенной "молодости" - потенциал не раскрыт. Тут много исторически поразительного писать можно.

Есть и толковые книги, просто настольные по этой теме.

Reply

Re: Оффтопик не о Познере ignis_solus July 31 2012, 17:07:07 UTC
Могу ли я попросить Вас сделать для меня небольшой список этих самых книг, если Вас не затруднит?

Reply

Re: Оффтопик не о Познере lexis_t July 31 2012, 17:39:12 UTC
Присоединяюсь к просьбе.

Reply

Re: Оффтопик не о Познере terry_v July 31 2012, 18:21:29 UTC
Конечно не затруднит - более того, с премногим удовольствием.

зы: Ненавижу сетевые диспуты и полемику, люблю уточнения, поправки, обоснованные альтернативы, выражать свое согласие и делиться информацией :) Подберу ссылки и напишу

Reply

Re: Оффтопик не о Познере ignis_solus July 31 2012, 20:12:46 UTC
Спасибо, жду с нетерпением = )

Reply

Источники о России как цивилизации - часть 1 terry_v July 31 2012, 20:40:22 UTC
Среди замечательных источников у меня сформировалось "настольное" четверокнижие трудов, которые с самых неожиданных профессиональных подходов и ракурсов приходят к практически тождественным выводам относительно сущности своеобразия России как особой цивилизации + два видеоцикла. Схожесть выводов и перекличка мыслей столь разных специалистов для меня был дополнительный знак - что все правда, все именно о реальности.

Другие разные труды и авторы, самые веские тоже в переписке буду упоминать - уже постижение подробностей мозаики при определенной цельной картинке, существенно экономящей время и силы в горах информации. Но понятно, все мое личное ИМХО:

1. Ф.Ф.НЕСТЕРОВ. СВЯЗЬ ВРЕМЕН (1978) doc, pdf

На мой взгляд - самый недооцененный современный историк, он как-то не очень цитируем, а должен быть настольным - по качеству материала и выводов. Нуждается в прочтении и изучении от корки и до корки вместе с цитатами Ленина и Энгельса. Лучшая книга, еще изданная в СССР - небольшого размера, превосходно подобранных типичных примеров - ( ... )

Reply

Re: Источники о России как цивилизации - часть 1 ignis_solus July 31 2012, 20:50:46 UTC
Ох, преогромнейшее спасибище!

Reply

Источники о России как цивилизации - часть 2 terry_v July 31 2012, 21:55:12 UTC
3. ЛЕОНИД МИЛОВ. ВЕЛИКОРУССКИЙ ПАХАРЬ И ОСОБЕННОСТИ РОССИЙСКОГО ИСТОРИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (1998)

Историография Л.В.Милова читать и скачать: 1, 2, 3. Ну и выше я приводил замечательный доклад его ученика Хитрова. Практически все крупные работы Милова отсканированы и выложены на рутрекере, он также редактор университетского учебника (в 3 книгах) по истории России - тоже есть на рутрекере.

Милов - феноменален как историк в найденных выводах и обоснованиях. Он показал, какое, дополнительно к внешнему от врагов, выносилось народом громадное природно-климатическое давление,- его предпосылки и влияния на формирование именно известного типа самодержавной государственности.

Выводы Милова созвучны с Нестеровым, хотя получены на совсем другом материале и профессиональной специализации. Приведу словами Хитрова: "До самых последних месяцев своей жизни у Леонида Васильевича чувствовалось живое ощущение чуда русской истории. Он очень остро и, видимо, очень лично ощущал вот этот вопрос: Как вообще могло получиться, что на этих широтах вопреки всем, ( ... )

Reply

Источники о России как цивилизации - часть 3 terry_v July 31 2012, 22:09:24 UTC
Я приведу для контраста с материалом, исследованным Миловым - подробнее о типе азиатского коллективизма на примере региона Дальнего Востока. Прекрасный анализ от одного из лучших современных русских специалистов по региону - Андрея Ланькова в его лекции на Полит.Ру "Модернизация в Восточной Азии, 1945 - 2010":

Как он пишет, что традиционно высокая трудовая культура, которая существует в Восточной Азии "это не генетика, а культура, которая формировалась тысячелетиями, она является результатом особенностей традиционного сельского хозяйства этого региона.

С экономической точки зрения конфуцианская цивилизация - это цивилизация сельскохозяйственная, цивилизация риса. Китай - это империя рисовых полей. При этом следует учесть, что рис - культура специфическая. В России, стране ржи и пшеницы, традиционная крестьянская семья являлась самодостаточной единицей, требовались гигантские усилия, авральный труд в страду, но в остальное время можно было расслабиться. На Дальнем Востоке, в условиях рисового земледелия, одна семья не могла вообще ( ... )

Reply


Leave a comment

Up