"Земли-земли"

May 18, 2006 22:36



А путь на волю лишь один
И страсть у всех одна...
Олег Митяев

Мы начинаем нашу следующую серию ( прошлый очерк) про корни революции в 1917 года. В прошлый раз мы пришли к выводу, что народ просто-напросто голодал, так что восстание стало вопросом выживания. Теперь поговорим о корнях голода, которые следует искать в земле.
Рассмотрим прежде ( Read more... )

Leave a comment

Comments 66

hasid May 18 2006, 19:19:33 UTC
Отличные данные! Спасибо!
А вы ещё удивляетесь, почему Революция произошла...

Reply


sovok May 18 2006, 20:30:47 UTC
не знаете, где взять точную статистику?

8% земли в руках дворян (не обязательно помещиков) - это слишом мало, чтобы быть значимым фактором (тем более что речь по-видимому в основном идет о малоплодородной нечерноземной зоне, если я правильно помню карту)

отставание по урожайности зерновых - тоже не такое большое как в позднем совке

в общем, много вопросов

Reply

http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm sanitareugen May 19 2006, 05:50:46 UTC
5.2, табл. 3

Дворяне, чиновники,
офицеры 39562469 42.04%
Духовенство 302690 0.32%
Купцы и почетные граждане 11131850 11.83%
Мещане 3813709 4.05%
Крестьяне лично 16843126 17.90%
Крестьянские общества 4609944 4.90%
Крестьянские товарищества 12483706 13.27%
Иные общества 166344 0.18%
Торгово-промышленные
и другие 3991449 4.24%
Иностранные подданные 267892 0.28%
Прочие 927341 0.99%
Всего частной собственности 94100520 100.00%

Reply

Re: http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm mendkovich May 19 2006, 09:15:01 UTC
Это таблица учитывает только частнособственные земли, я же считал процент от всех производительных земель.

Reply

Re: http://www.rus-sky.org/history/library/1913/1913.htm sanitareugen May 19 2006, 09:19:57 UTC
В ней действительно не отражены казённые земли.
И что, были казённые земли, пригодные, без колоссальных вложений в освоение, к земледелию?
Или были организации (казённые же, или общественные), готовые взять на себя освоение?

Reply


mohanes May 18 2006, 20:58:47 UTC
У Вас масса логических нестыковок и натяжек ( ... )

Reply

a_rakovskij May 19 2006, 02:16:24 UTC
Из низкой урожайности вовсе не вытекает обязательный голод

Из статьи "голод" словаря Брокгауза и Ефрона, 1913 (выделенное - мной)

"По известным расчетам Мареса в черноземной России 68% населения не получают с надельных земель достаточно хлеба для продовольствия даже в урожайные годы и вынуждены добывать продовольственные средства арендой земель и посторонними заработками. По расчетам комиссии по оскудению центра, на 17% не хватает хлеба для продовольствия крестьянского населения"

Если всё было так классно, откуда взялась голодовка 1932г.? Зачем ввели карточки в 28?

Потому что передел земли не решил проблемы аграрного переселения. Только облегчил ее. В добавок на мелких участках упала агрокультура и резко возросло внутреннее потребления крестьянских хозяйств. По этому проблему надо было решать дальше.

Reply

mohanes May 19 2006, 08:59:59 UTC
>Из статьи "голод" словаря Брокгауза и Ефрона, 1913 (выделенное - мной ( ... )

Reply

mendkovich May 19 2006, 17:00:17 UTC
"ознакомиться с работами Литошенко и Грегори" - так ознакомьте нас. Хотя бы тезисно. Или дайте точную ссылку, как т. Раковский.

Reply


a_rakovskij May 19 2006, 02:07:04 UTC
1. А откуда самая первая таблица по долям землевладения? В какую графу там попадают казачьи земли? В той же Сибири таковых чуть ли не четверть.

2. На 1914 год вернулось 741 тысяча переселенцев

Угу. Лежат у меня фото одной книги по истории Сибирии за 32-й год. Если нужно - вышлю. И там любопытные данные. О владении деньгами и/или с/х инвентарем у переселенцев. Около четверти имели и деньги на первоначальное обзаведение хозяйством и с/х инвентарь. Еще с четверть - либо то либо то. А вот остальные - ничего. Естественно они были (да еще в условиях Сибири-то, где только крепкое хозяйство выживет) обречены.

Reply

mendkovich May 19 2006, 17:04:50 UTC
1. Это рассчет на основе таблиц земельной собственности из России-1913 и площади производственных земель.
2. Обязательно высылайте! Заранее благодарен!

Reply


hamec May 19 2006, 05:03:37 UTC
На мой взгляд, произошла некая подмена причин и следствий. Так, к примеру, заказ на "Красном путиловце" действительно должен был снабдить сельское хозяйство тракторами. Однако, проводимая Сталиным политика индустриализации прямо делала тяжелое машиностроение "локомотивом" развития экономики. Т.н. производство средств производства... Т.е. логика была примерно такой ( ... )

Reply

mendkovich May 19 2006, 17:14:02 UTC
""ходоки" были в большинстве своем именно рабочими, призванными научить безграмотных крестьян" - это вы эпохи смешиваете. Рабочих присылали уже в 1930-е, хорошая кстати идея была. А это еще 1924 год, первый обмен опытом между деревнями.
"производство средств производства" - имело место, но ведь трактор и есть - средство производство.

Reply


Leave a comment

Up