Нелюбовь к толстым.
жж-юзер Эволюция рассмотрела нелюбовь к толстым и написала замечательную статью, которая, как мне кажется, должна быть в нашем коммьюнити.
"Если мы попробуем рассмотреть эту проблему без многочисленных витков снежного кома, без взаимных оскорблений и ненависти, то мы увидим, что вечный спор толстушек и фитоняшек - это спор о приоритетах.
Антипатия, которая по закону снежного кома превращается в ненависть, это отдельная тема, очень важная, и питательная среда интернета, ускоряющая и формирование любой аддикции, и формирование любой ненависти, здесь играет главную роль. Интернет - инструмент ускорения всех социальных процессов, но для неуравновешенных людей он становится способом быстро потерять равновесие и войти в состояние безумства. Но это отдельная тема.
Мы сейчас о споре: считать ли стройное тело - самым важным в жизни или следует не обращать на него внимания. Из формулировки уже понятно, что то и другое - крайности, а правда - где-то посередине. Тем не менее сторонники разных крайностей постоянно сталкиваются в боях. Вероятно, в инстинктивных поисках той самой середины.
Если для человека нечто приоритетно, то отсутствие этого в другом может вызывать у него резкую антипатию. Бесполезно требовать у такого человека поменять приоритеты и признать это несущественным. Он не может поменять приоритеты по требованию, да и не должен. Агрессию сдерживать и культурно выражаться должен, а вот приоритеты свои менять - нет. Это его право считать стройную фигуру - самым главным достоинством человека. Если он аддикт фитнеса, одержим идеей правильного питания и физкультуры, то в его поле красивая задница - это культ, религия, и спорить с ним все равно, что спорить с религиозным фанатиком.
Так же бесполезно спорить с сексуальным фетишистом. Если немного расширить понятие фетиша, можно сказать, что люди, сексуальные реакции которых возникают только в ответ на определенную визуальную картинку и больше никак, сексуальные фетишисты. Фетиш - это тоже вид фикс-идеи, и такому человеку сложно понять, как можно испытывать сексуальное влечение не к этому, а к чему-то еще. Для него все иное - несексуально. Выросло поколение молодых мужчин, сексуальность которых сформировалась на порно. Визуальные образы и раньше были очень важны для мужчин, но сейчас для многих - это почти единственный стимул.
В общем, именно с этим и связан основной конфликт. Женщины, фигура которых далека от идеала, у которых другие приоритеты в жизни, у которых ресурс ЗОЖ и Имидж фрустрированы, но подключены какие-то другие ресурсы, возмущаются, что многие мужчины интересуются только телом женщины и бракуют по этому принципу.
Их пугает эта тенденция, поскольку после родов тело обязательно меняется, пусть и обратимо, но для этого нужно много сил, а в процессе старения тело меняется необратимо и нужно еще больше сил, чтобы немного сдерживать эти изменения. Многим женщинам страшно от мысли, что их заставляют принять за единственный стандарт - образ жизни фитоняшки, а подражать такому образу жизни не только сложно, но и совсем не хочется, он вызывает у многих скорее презрение, а не уважение (что тоже не совсем верно, физкультура и интеллектуальная деятельность неплохо совмещаются, когда есть уже привычка). То есть с мыслью, что стройность - это неплохо, большинство согласны, но с идеей, что стройность - это главное в женщине, и чем лучше тело, тем больше шансов на любовь, не согласны категорически. Такой любви никому не хочется. Такая "любовь" вызывает только огорчение.
Конфликт этот можно свести к двум вопросам.
1) Разве любовь - это только секс?
2) Разве для секса имеет значение только тело?
Попробуем разобраться в этих вопросах.
Большинство женщин, говоря о любви, включают туда сексуальное влечение по умолчанию. Им кажется, что если любишь человека, должно быть влечение и тела, и души. Это так, однако, женщины не хотят думать о разнице сексуальности мужчины и женщины.
Суровая правда жизни заключается в том, что для женщины в сексе не нужна эрекция, а для мужчины нужна. То есть женщина может а)заниматься сексом почти без возбуждения б)получить возбуждение уже в процессе секса, а мужчина не может. Он должен сначала(!) захотеть женщину (и довольно сильно, а не слегка) и воспламениться мыслью о сексе с ней и только потом уже может начать половой акт. Иначе этот акт вообще будет невозможен. То есть если женщина может постепенно возбудиться в процессе полового акта, закрыв глаза и что-то представив, мужчина должен возбудиться от вида женщины и тогда уже приступить. Либо женщина должна брать на себя задачу стимулировать этого мужчину физически и с помощью каких-то рассказов. Но для второго нужен хороший навык, мало кто это умеет, а так же нужно, чтобы мужчина имел к этому вкус, это тоже бывает не часто. Для большинства простых мужчин "визуалка" - главный сексуальный стимул, а то и единственный.
Вторая суровая правда заключается в том, что женщину отсутствие ее сексуального влечения не унижает так, как мужчину. Ну не хочет женщина секса и ладно, это на ее самооценке никак не сказывается. Мужчина, который ложится в кровать с женой, она предлагает заняться сексом, а у него "не стоит", испытывает негативное чувство. Неудивительно, что он начинает защищаться от этой негативной эмоции, говоря своей жене, что она слишком поправилась и он ее поэтому не хочет. То есть это неправильно, что он так говорит, это грубо, но неудивительно. А вот если жена не просто просит секса, а упрекает его, что он импотент, и он говорит ей о ее полноте, тут уже даже адекватно. Просто женщины забывают, что такое эрекция для мужской самооценки, поэтому они позволяют себе сказать "почему у тебя не стоит?" и не считают это обидным, а когда мужчина им говорит в ответ "потому что у тебя целлюлит" (прямо в рифму) - считают обидным. Но это защитная агрессия.
Третья суровая правда - это то, что в браке у большинства людей закономерно начинается сексуальная фрустрация. Причин этому много, но в спокойных и стабильных отношениях либидо при непрокачанном ресурсе секса (а прокачан он у единиц) сильно снижается. При прокачанном, кстати, тоже снижается немного. То есть дело может быть и не в лишнем весе жены даже, а вообще. Но так как мужчины как и женщины не хотят разводиться и рвать налаженные связи, они начинают искать способы справиться с фрустрацией. И отсюда попытки заставить партнершу увеличивать свою привлекательность.
И наконец, четвертая правда - женщины могут жить с мужчиной и любить его без секса, для них достаточно близости, а для мужчины (среднестатистического) секс очень важен. Если он не решает разделить свою личную сферу на любимую жену и привлекательную любовницу, а пытается все получить в одном месте, то жизнь без секса для мужчины намного тяжелей, чем для женщины. Это и самооценку его деформирует и идентичность гендерную нарушает и просто вызывает накопление напряжения. Секс для мужчины - важный способ саморегуляции стресса.
Все это не значит, конечно, что нужно прощать мужчинам измены, предательство и оскорбления. Нет, конечно. Но чуть лояльней относиться к их повышенным запросам по части привлекательности жен, наверное, стоит. Не все мужчины такие, некоторые обожают своих жен и носят их на руках несмотря ни на какие внешние изменения. Таких мужчин тоже хватает, но они - прекрасные исключения, а не правила пока. Таких мужчин нужно ценить и гордиться такими мужьями. Ну и собой гордиться можно, что смогла такого мужа себе найти и построить с ними такие отношения."
via
"Если мы попробуем рассмотреть эту проблему без многочисленных витков снежного кома, без взаимных оскорблений и ненависти, то мы увидим, что вечный спор толстушек и фитоняшек - это спор о приоритетах.
Антипатия, которая по закону снежного кома превращается в ненависть, это отдельная тема, очень важная, и питательная среда интернета, ускоряющая и формирование любой аддикции, и формирование любой ненависти, здесь играет главную роль. Интернет - инструмент ускорения всех социальных процессов, но для неуравновешенных людей он становится способом быстро потерять равновесие и войти в состояние безумства. Но это отдельная тема.
Мы сейчас о споре: считать ли стройное тело - самым важным в жизни или следует не обращать на него внимания. Из формулировки уже понятно, что то и другое - крайности, а правда - где-то посередине. Тем не менее сторонники разных крайностей постоянно сталкиваются в боях. Вероятно, в инстинктивных поисках той самой середины.
Если для человека нечто приоритетно, то отсутствие этого в другом может вызывать у него резкую антипатию. Бесполезно требовать у такого человека поменять приоритеты и признать это несущественным. Он не может поменять приоритеты по требованию, да и не должен. Агрессию сдерживать и культурно выражаться должен, а вот приоритеты свои менять - нет. Это его право считать стройную фигуру - самым главным достоинством человека. Если он аддикт фитнеса, одержим идеей правильного питания и физкультуры, то в его поле красивая задница - это культ, религия, и спорить с ним все равно, что спорить с религиозным фанатиком.
Так же бесполезно спорить с сексуальным фетишистом. Если немного расширить понятие фетиша, можно сказать, что люди, сексуальные реакции которых возникают только в ответ на определенную визуальную картинку и больше никак, сексуальные фетишисты. Фетиш - это тоже вид фикс-идеи, и такому человеку сложно понять, как можно испытывать сексуальное влечение не к этому, а к чему-то еще. Для него все иное - несексуально. Выросло поколение молодых мужчин, сексуальность которых сформировалась на порно. Визуальные образы и раньше были очень важны для мужчин, но сейчас для многих - это почти единственный стимул.
В общем, именно с этим и связан основной конфликт. Женщины, фигура которых далека от идеала, у которых другие приоритеты в жизни, у которых ресурс ЗОЖ и Имидж фрустрированы, но подключены какие-то другие ресурсы, возмущаются, что многие мужчины интересуются только телом женщины и бракуют по этому принципу.
Их пугает эта тенденция, поскольку после родов тело обязательно меняется, пусть и обратимо, но для этого нужно много сил, а в процессе старения тело меняется необратимо и нужно еще больше сил, чтобы немного сдерживать эти изменения. Многим женщинам страшно от мысли, что их заставляют принять за единственный стандарт - образ жизни фитоняшки, а подражать такому образу жизни не только сложно, но и совсем не хочется, он вызывает у многих скорее презрение, а не уважение (что тоже не совсем верно, физкультура и интеллектуальная деятельность неплохо совмещаются, когда есть уже привычка). То есть с мыслью, что стройность - это неплохо, большинство согласны, но с идеей, что стройность - это главное в женщине, и чем лучше тело, тем больше шансов на любовь, не согласны категорически. Такой любви никому не хочется. Такая "любовь" вызывает только огорчение.
Конфликт этот можно свести к двум вопросам.
1) Разве любовь - это только секс?
2) Разве для секса имеет значение только тело?
Попробуем разобраться в этих вопросах.
Большинство женщин, говоря о любви, включают туда сексуальное влечение по умолчанию. Им кажется, что если любишь человека, должно быть влечение и тела, и души. Это так, однако, женщины не хотят думать о разнице сексуальности мужчины и женщины.
Суровая правда жизни заключается в том, что для женщины в сексе не нужна эрекция, а для мужчины нужна. То есть женщина может а)заниматься сексом почти без возбуждения б)получить возбуждение уже в процессе секса, а мужчина не может. Он должен сначала(!) захотеть женщину (и довольно сильно, а не слегка) и воспламениться мыслью о сексе с ней и только потом уже может начать половой акт. Иначе этот акт вообще будет невозможен. То есть если женщина может постепенно возбудиться в процессе полового акта, закрыв глаза и что-то представив, мужчина должен возбудиться от вида женщины и тогда уже приступить. Либо женщина должна брать на себя задачу стимулировать этого мужчину физически и с помощью каких-то рассказов. Но для второго нужен хороший навык, мало кто это умеет, а так же нужно, чтобы мужчина имел к этому вкус, это тоже бывает не часто. Для большинства простых мужчин "визуалка" - главный сексуальный стимул, а то и единственный.
Вторая суровая правда заключается в том, что женщину отсутствие ее сексуального влечения не унижает так, как мужчину. Ну не хочет женщина секса и ладно, это на ее самооценке никак не сказывается. Мужчина, который ложится в кровать с женой, она предлагает заняться сексом, а у него "не стоит", испытывает негативное чувство. Неудивительно, что он начинает защищаться от этой негативной эмоции, говоря своей жене, что она слишком поправилась и он ее поэтому не хочет. То есть это неправильно, что он так говорит, это грубо, но неудивительно. А вот если жена не просто просит секса, а упрекает его, что он импотент, и он говорит ей о ее полноте, тут уже даже адекватно. Просто женщины забывают, что такое эрекция для мужской самооценки, поэтому они позволяют себе сказать "почему у тебя не стоит?" и не считают это обидным, а когда мужчина им говорит в ответ "потому что у тебя целлюлит" (прямо в рифму) - считают обидным. Но это защитная агрессия.
Третья суровая правда - это то, что в браке у большинства людей закономерно начинается сексуальная фрустрация. Причин этому много, но в спокойных и стабильных отношениях либидо при непрокачанном ресурсе секса (а прокачан он у единиц) сильно снижается. При прокачанном, кстати, тоже снижается немного. То есть дело может быть и не в лишнем весе жены даже, а вообще. Но так как мужчины как и женщины не хотят разводиться и рвать налаженные связи, они начинают искать способы справиться с фрустрацией. И отсюда попытки заставить партнершу увеличивать свою привлекательность.
И наконец, четвертая правда - женщины могут жить с мужчиной и любить его без секса, для них достаточно близости, а для мужчины (среднестатистического) секс очень важен. Если он не решает разделить свою личную сферу на любимую жену и привлекательную любовницу, а пытается все получить в одном месте, то жизнь без секса для мужчины намного тяжелей, чем для женщины. Это и самооценку его деформирует и идентичность гендерную нарушает и просто вызывает накопление напряжения. Секс для мужчины - важный способ саморегуляции стресса.
Все это не значит, конечно, что нужно прощать мужчинам измены, предательство и оскорбления. Нет, конечно. Но чуть лояльней относиться к их повышенным запросам по части привлекательности жен, наверное, стоит. Не все мужчины такие, некоторые обожают своих жен и носят их на руках несмотря ни на какие внешние изменения. Таких мужчин тоже хватает, но они - прекрасные исключения, а не правила пока. Таких мужчин нужно ценить и гордиться такими мужьями. Ну и собой гордиться можно, что смогла такого мужа себе найти и построить с ними такие отношения."
via