Чем заменить тягу верхнего блока?

[vapolka]

Добрый день всем

Comments

[luffy_99]

Добрый день

[vapolka]

Вес диетой это само собой, кардио - после тренажеров 20 мин ходьбы и в еще один день полностью дорожка.

Хм, но если я уже сейчас могу приседать (ну пусть не с грифом, пусть с гантелькой 7 кг или даже без нее) и замечаний по технике от тренера не поступало, хвалил, что все правильно, стоит ли заменять их на жим ногами, который в этом же сообществе ругают за вред коленям? Французский жим, который ругают за травматизм, давать вместо отжиманий? Ладно бы я отжаться не могла совсем...

Я не, чтобы категорически против предложенных методов, возможно я зря так к этому подозрительно отношусь. Но как раз сейчас нужно принимать решение - либо продолжить персональные тренировки, либо все таки попробовать двигаться самостоятельно, изредка привлекая для консультаций. Поэтому хочется узнать мнения третьей стороны.

[ester_n]

Знаете, то что мы можем делать, и то, что мы можем делать правильно - это могут быть очень разные вещи. :/ Наш организм штука сложная, он приспосабливается ко многому, в том числе и к неправильным движениям. Т.е. если вам всучить штангу и заставить присесть, вы-то, скорее всего присядете и даже встанете потом :) но далеко не факт, что задействованы при этом будут те мышцы, которые положено, а не включатся самые разные компенсаторные реакции. Грубо говоря: должна работать, скажем, ягодичная, но из-за сидячего образа жизни она совсем дохлая, и вместо нее в упражнении начинают работать квадрицепсы, мышцы спины и т.п., что видимость-то выполнения упражнения создает, но может привести к проблемам в будущем из-за неправильной нагрузки на суставы, к примеру. Это я очень примерно объясняю, но вам правильно пишут: растренированному человеку нужно начинать буквально ходить правильно учиться сначала.

[vapolka]

Вот с этим я совершенно не спорю, а даже очень согласна.
Но, видимо мне знаний не хватает, чтобы самостоятельно получить ответы на вопросы
а) каким образом следующие упражнения в тренажерах: сведение ног, разведение ног, махи назад с резиночкой (отведение?), подъем валика голенями сидя, мне помогут перейти к приседаниям с правильной техникой. С т.з. моей логики, если все неправильно я делаю, то у меня надо отобрать все тяжести поставить к стенке или скаймеке и заставить приседать около них. Ну или поцокать языком, на тему какая у меня дохлая ягодичная мышца и отправить выпады делать или гиперэкстезии там всякие.
б)каких-то серьезных замечаний про мою технику приседаний с грифом высказано не было, напоминал про "шею не опускай", контролировал, что коленки за ступни не выходят и позволил сделать 3 подхода. Ведь если было бы совсем все плохо, надо было гриф отобрать и опять же отправить ее разучивать, пусть и по-кусочкам.
Попытаюсь наладить с ним диалог, надеюсь все мои подозрения окажутся беспочвенными.

[ssf20]

Большинство тренеров просто не видят ваши проблемы, и тем более не могут построить вменяемую последовательность действий по исправлению.
Не диалог нужно налаживать, а специалиста найти нормального. Чтобы у начинающего ошибок не было в приседании - так не бывает.

[vapolka]

Где же его взять, нормального то... Точнее - как отличить нормального от того, кто не видит проблем

[ssf20]

А что это показывает? Молодец, успешный спортсмен. Если вы собрались соревноваться по жиму лёжа, то вполне вероятно она вам сможет помочь, но тоже не факт. Тренер - это не спортсмен, а то что дают в ВУЗе надо ещё уметь взять. Про сертификат FPA вообще непонятно, по какой дисциплине сертифицировалась?

Я уже написал выше, что если тренер не видит ошибок в технике у начинающего, то это, в большинстве случаев - плохой тренер. как определить - здесь говорили на эту тему http://gym.podfm.ru/54/

[vapolka]

Я послушала подкаст и выводы печальные - на тренера, который работает по индивидуальному плану с каждым клиентом, товарищ не тянет. При знакомстве я ему сказала примерно следующее "Врачи сказали, что надо худеть. Но на всякую аэробику мне не интересно, хочу мышцы, подтягиваться, отжиматься и типа того". Он сказал "Ок", после чего отправил меня сначала на дорожку на пять минут, а потом на скручивания на пресс, когда ноги надо поднимать, лежа на скамье и на гиперэкстензию. Но ведь "врачи сказали, что надо худеть" могло означать и проблемы с позвоночником, например, и с венами, и с давлением и еще фиг знает сколько проблем. Вряд ли человеку с проблемами с позвоночником можно скручиваться, а с высоким давлением - на гиперэкстензию.
Наверное, ему стоило это выяснить, если бы он хотел/мог как-то подстраивать тренировочный процесс для меня.
Хех :(

[ester_n]

Разумеется нельзя сказать: видит ли ваш тренер проблемы или гонит вас на махи с резиночкой потому, что так себе представляет тренировки для девочек, тут надо бы действительно поговорить хотя бы.
Что же до связи приседа и махов, то она тем не менее есть. :) Далеко не всегда сразу стоит рваться в бой, хороший тренер как раз может давать некие совсем странные с виду упражнения, нацеленные на исправление мелких, но важных косяков физиологии, мешающих делать упражнение правильно в принципе. Скажем, такой вариант (один из тысячи возможных): вы сводите колени в приседе, это может говорить о слабости приводящих мышц бедра, а для их тренировки тренер вас шлет делать сведения ног в тренажере.

[ssf20]

Если колени сводятся, то тренировать нужно - отводящие мышцы, а приводящие, возможно растягивать. Но это очень упрощённое понимание ситуации. В реальности нужно соблюдать определённую последовательность этапов изучения техники и не спешить с увеличением отягощения.
Махи для развития мышц вообще делать бесполезно.

[ester_n]

Вот для чего нужны махи, тем более по сто повторов, как-то никогда не понимала. :)
Хм, насчет отводящих как-то не думала. Я имею в виду это вот рефлекторное движение коленей внутрь в самом низу приседа, тут слабость отводящих сказывается?

[ssf20]

Движение обычно возникает при вставании, при опускании в присед- это просто ошибка обучения. и да слабые ягодицы.

[v_mechtax]

а отжиматься почему рано?