Этот абзац хорошо иллюстрирует мою давнюю мысль, что семья Уизли относится к маглам гораздо хуже чем пожиратели смерти. Глава семьи ими восторгается так как восторгаются обезьянами в зоопарке (смотрите, какая умная обезьяна - палку в руку взяла). Его жена шарахается от всего магловского , как от чего то нечистого. Пожиратели смерти маглов презирают, но презрение - это человеческое чувство по отношению к ЛЮДЯМ. Никто не скажет "я презираю комаров", "я презираю тараканов".
Ну-ну, не стоит так уж демонизировать семью Уизли. Достаточно вспомнить, как Артур бросился спасать магловскую семью Робертсов на Чемпионате мира. От Пожирателей, кстати, и спасать. Да и с родителями Гермионы у них, судя по всему, прекрасные отношения - иначе бы те вряд ли отпускали свою дочь к ним на каникулы. А реакцию Молли уже выше объяснили. Выросшая в семье волшебников, она относится к магловским изобретениям с недоверием, но отнюдь не шарахается от них - отсылает письмо Дурслям магловской почтой, вызывает такси по телефону, когда это необходимо. Представить на её месте, например, Нарциссу Малфой невозможно - та скорее удавится, чем прикоснётся к телефонной трубке.
" Мои аргументы базируются на поведении главы семьи, а не Молли." А что в поведении главы семьи не так? Робертсов спас, волшебника, заколдовавшего дверные ручки (которые откусили маглам пальцы) разоблачить помог.
Еще раз. Спасают и домашних животных. Борются и против вырубок леса, и за сохранение озер. Это не аргумент.
Перечитайте все моменты, когда отец Уизли видит маглов. Он в восторге от них, но это восторг на уровне "какие интересные попугаи! Как умно крутят головами, и говорят ну прямо как люди!"
"Перечитайте все моменты, когда отец Уизли видит маглов. Он в восторге от них, но это восторг на уровне "какие интересные попугаи! Как умно крутят головами, и говорят ну прямо как люди!"" Перечитала. ИМХО, это скорее восторг исследователя, обнаружившего доселе неизвестное науке племя. Вспомните Паганеля из "Детей капитана Гранта" - ровно с таким же восторгом и любопытством он изучал обычаи аборигенов Новой Зеландии. В итоге Паганель даже согласился нанести на себя туземную татуировку - из уважения и интереса к их традициям. Магловские швы для волшебника - та же туземная татуировка. Дикий обычай, но почему бы не рискнуть - когда ещё такой случай представится?
"ровно с таким же восторгом и любопытством он изучал обычаи аборигенов Новой Зеландии."
Ага , это как раз период расцвета европейского расизма и колониальных империй, когда туземцев за людей не считали. Надо ли еще каких то аргументов в мою пользу?
"Дикий обычай"
во-во. ДИКИЙ. ОБЫЧАЙ. Это и есть взгляд настолько сверху вниз, что дальше некуда.
Тем не менее, эти самые "дикости" волшебник не брезгует испытывать непосредственно на себе, а не просто высокомерно созерцает со стороны. Миклухо-Маклай (в отличие от Паганеля и Артура Уизли) - вполне реальная историческая личность, тоже не чурался туземных обрядов, и отзывался он о туземцах как о людях, а не как о забавных обезъянках.
Хороший же пример вы выбрали: педофил и гомосексуалист, бежавший к папуасам за запретными развлечениями, зная , что всё сойдет с рук, ведь это же "дикари".
" и отзывался он о туземцах как о людях, а не как о забавных обезъянках. "
а мы не про Миклухо Маклая, а про Уизли. Его отношение к маглам как к забавным НИЗШИМ очевидно, а то, что он использует их достижения ничего не меняет, люди учатся и у животных.
Хорошо, вернёмся к нашему Артуру. Я ведь не зря сравнила его с Паганелем - как и Паганель, он, в первую очередь, комический персонаж. Тем не менее, при всей своей комичности, он персонаж положительный, действующий из лучших побуждений и искренне стремящийся помочь главным героям, невзирая на их происхождение. В моей фразе "В итоге Паганель даже согласился нанести на себя туземную татуировку - из уважения и интереса к их традициям." ключевыми словами были "уважение" и "интерес". Я нигде не увидела, чтобы мистер Уизли отзывался о маглах или их изобретениях презрительно.
"Ненависть Пожирателей смерти к маглам, презрение к маглам - это человеческое чувство" По статуе "Магия-сила" в Министерстве этого не скажешь. ИМХО, монумент этот демонстрирует презрение к маглам далеко не как к людям, а как к грязи под ногами всемогущих волшебников. "Люциус: "Маглы, надо полагать? Общение с маглами, дальше падать некуда"" Подставьте вместо "маглы" - "свиньи" - и получится как раз нужный градус презрения. Примерно в том же духе, кстати, выражался Марволо Мракс.
а кто и когда относится к животным как к ГРЯЗИ? Отношение как к грязи, это отношение к ЛЮДЯМ, которых презираешь. В том то и дело, что животных не презирают. Свиней не презирают. Они могут быть неприятны, вызывать брезгливость, но никаких монументов, показывающих , что человек выше свиньи, никто делать не будет.
"Отношение как к грязи, это отношение к ЛЮДЯМ, которых презираешь. " Отношение как к грязи - оно и есть отношение как к грязи. Если некий человек меня ни в грош не ставит, более того - оскорбляет при каждом удобном случае, от мысли "Зато он меня ЧЕЛОВЕКОМ считает!"мне ни разу не легче будет. Кстати, о человеках. Если Артур относится к маглам как к жукам, как же он смог с ними породниться? Ведь родители Гермионы стали его родственниками после свадьбы Рона. Даже самый фанатичный натуралист не допустит женитьбы сына на жучихе)))
Reply
А реакцию Молли уже выше объяснили. Выросшая в семье волшебников, она относится к магловским изобретениям с недоверием, но отнюдь не шарахается от них - отсылает письмо Дурслям магловской почтой, вызывает такси по телефону, когда это необходимо. Представить на её месте, например, Нарциссу Малфой невозможно - та скорее удавится, чем прикоснётся к телефонной трубке.
Reply
" реакцию Молли уже выше объяснили"
а дело не в Молли. Мои аргументы базируются на поведении главы семьи, а не Молли.
" но отнюдь не шарахается от них"
на лошадях люди катаются. А собак используют для охраны дома.
Reply
А что в поведении главы семьи не так? Робертсов спас, волшебника, заколдовавшего дверные ручки (которые откусили маглам пальцы) разоблачить помог.
Reply
Перечитайте все моменты, когда отец Уизли видит маглов. Он в восторге от них, но это восторг на уровне "какие интересные попугаи! Как умно крутят головами, и говорят ну прямо как люди!"
Reply
Перечитала. ИМХО, это скорее восторг исследователя, обнаружившего доселе неизвестное науке племя. Вспомните Паганеля из "Детей капитана Гранта" - ровно с таким же восторгом и любопытством он изучал обычаи аборигенов Новой Зеландии. В итоге Паганель даже согласился нанести на себя туземную татуировку - из уважения и интереса к их традициям. Магловские швы для волшебника - та же туземная татуировка. Дикий обычай, но почему бы не рискнуть - когда ещё такой случай представится?
Reply
Ага , это как раз период расцвета европейского расизма и колониальных империй, когда туземцев за людей не считали. Надо ли еще каких то аргументов в мою пользу?
"Дикий обычай"
во-во. ДИКИЙ. ОБЫЧАЙ. Это и есть взгляд настолько сверху вниз, что дальше некуда.
Reply
Reply
Хороший же пример вы выбрали: педофил и гомосексуалист, бежавший к папуасам за запретными развлечениями, зная , что всё сойдет с рук, ведь это же "дикари".
" и отзывался он о туземцах как о людях, а не как о забавных обезъянках. "
а мы не про Миклухо Маклая, а про Уизли. Его отношение к маглам как к забавным НИЗШИМ очевидно, а то, что он использует их достижения ничего не меняет, люди учатся и у животных.
Reply
В моей фразе "В итоге Паганель даже согласился нанести на себя туземную татуировку - из уважения и интереса к их традициям." ключевыми словами были "уважение" и "интерес". Я нигде не увидела, чтобы мистер Уизли отзывался о маглах или их изобретениях презрительно.
Reply
Reply
По статуе "Магия-сила" в Министерстве этого не скажешь. ИМХО, монумент этот демонстрирует презрение к маглам далеко не как к людям, а как к грязи под ногами всемогущих волшебников.
"Люциус: "Маглы, надо полагать? Общение с маглами, дальше падать некуда""
Подставьте вместо "маглы" - "свиньи" - и получится как раз нужный градус презрения.
Примерно в том же духе, кстати, выражался Марволо Мракс.
Reply
а кто и когда относится к животным как к ГРЯЗИ? Отношение как к грязи, это отношение к ЛЮДЯМ, которых презираешь. В том то и дело, что животных не презирают. Свиней не презирают. Они могут быть неприятны, вызывать брезгливость, но никаких монументов, показывающих , что человек выше свиньи, никто делать не будет.
Reply
Отношение как к грязи - оно и есть отношение как к грязи. Если некий человек меня ни в грош не ставит, более того - оскорбляет при каждом удобном случае, от мысли "Зато он меня ЧЕЛОВЕКОМ считает!"мне ни разу не легче будет.
Кстати, о человеках. Если Артур относится к маглам как к жукам, как же он смог с ними породниться? Ведь родители Гермионы стали его родственниками после свадьбы Рона. Даже самый фанатичный натуралист не допустит женитьбы сына на жучихе)))
Reply
"мне ни разу не легче будет."
речь не о маглах, а о волшебниках. Речь не о том, при чьей власти будет лучше. Понятно, что экологические активисты сохранят природу.
"Даже самый фанатичный натуралист не допустит женитьбы сына на жучихе)))"
А Гермиона - не магл, а волшебница.
Reply
Reply
Leave a comment