Лат. testis

[riazhenka]

Согласно Harper, testify происходит от лат. testis (яички) как обобщение свидетельства  вирильности до свидетельства вообще.
Но в латинском словаре написано, что testis - свидетельство происходит от terstis < ter sto - быть третьим (в споре), то есть testis - яички является сужением понятия свидетельство до свидетельства вирильности

Comments

[prosto_vitjok]

Testis unus testis nullus :) У Плавта игра слов: Quod amas amato testibus praesentibus (Curculio 32) :)

Вообще, по всей видимости, testis-яички в латинском вышли из семантики "свидетели"; в протоиндоевропейском для яичек восстанавливается другой корень (см. у Покорни). Подобная семантическая параллель существовала и в греческом (см. Этимологический словарь латыни Алоиса Вальда, Lateinisches Etymologisches Wörterbuch), и в старом французском (tesmoigns=couilles, 13. век). Помимо того, обычай клясться своими яйцами - древний, и до сих пор распространен в некоторых регионах Италии (при заверениях касаются руками яиц).

testis-"cвидетель" действительно восходит к "стоящему третим" (tre + -st-o-), что подтверждается данными оскского языка.

[riazhenka]

Так все-таки клятва яйцами или яйца как свидетельство половой зрелости? Первое как-то слишком литературно.

[prosto_vitjok]

Почему слишком литературно? Своими яйцами клялись, еще Рабле клялся. Сейчас в Италии распространено выражение (нередко спровождаемое жестом) "трогать себе яйца" (toccarsi le palle), со значением примерно как постучать по деревяшке, тьфу-тьфу-тьфу - апотропеический жест. Правда, Кассационный Суд Италии запретил этот жест в 2008 году как неприличный...

[riazhenka]

>>Почему слишком литературно?

А как вы себе это представляете? Как это могло произойти конкретно? Клянусь яйцами > яйцую? И как это все по-латински звучало? Да и если бы в латинском было что-то подобное, словари бы об этом упомянули.
Кроме того, тут вообще нет значения клятвы, только свидетельство. Свидетельствую своими яйцами?
И при чем тут тьфу-тьфу-тьфу и Рабле? Так-то про яйца много смешного напридумано.

[prosto_vitjok]

Что непонятного: Яйца свои в свидетели призывали, заверяя в чем-либо. А коли соврал, то плакали его "свидетели". Потом за яйцами прозвище "свидетели" и утвердилось, и даже исконное слово заменило. Никаких яйцеваний.

[riazhenka]

Свидетель и залог клятвы - совсем не одно и то же. Клясться яйцами - это еще можно понять (типа зуб даю), но призывать яйца в свидетели - читая шизофрения.
Свидетель - тот, кто видел и может подтвердить, а не тот, кого убьют, если клятва будет нарушена. Поэтому яйца, которыми клянутся, никак не могли превратиться в свидетелей, который могут что-то подтвердить.

[waihang_pu]

меня смущает в этом только одно: при чем здесь половая зрелость? у мальчиков яичек что ли нет? ну меняются они несколько, но не появляются же. как свидетельство принадлежности к мужскому полу - еще ладно, но опять же "свидетельство" - сложный концепт, логичнее, что яички как таковые все же первичнее. Это, видимо, каклька из греческого: parastates/parastatai, и "юридическое" значение привнесено в латынь под греческим влиянием.

[waihang_pu]

а этимология, если яички первичны, простая: яички как стоящие рядом, tre + sto опять же, в наборе же как бы три детали.) свидетель - стоящий рядом/стоящий третьим - вот и наложилось одно на другое. на счет кальки из греческого я не настаиваю, вполне вероятно, что это параллельная конструкция.

[riazhenka]

У Харпера есть про parastatis, но он приводит и другое мнение: But Buck thinks parastatai "testicles" has been wrongly associated with the legal sense of parastates "supporter, defender" and suggests instead parastatai in the sense of twin "supporting pillars, props of a mast.

А про половозрелость я, конечно, неправильно упомянул, речь именно о верильности. Ну то есть что тестикулы в наличии.