ПО ЗАКОНУ ИЛИ ПО ПОНЯТИЯМ?

[vaiery]

 Многие исправленные задачи прошедшие "сито" ЖЖ возводятся в ранг оригинальных и заносятся в соответствующие базы. Такие задачи  сразу становятся достоянием  мировой общественности. По этой самой причине, как-то странно считать эти произведения оригинальными

Comments

[vaiery]

Прошу прощения, что не принял дальнейшего участия в обсуждении "публикации" - поздно приехали с соревнований по волейболу

Публикация и сохранение информации

[metisobal]

Для меня давно ясно, что засвеченная информация в интернете (кроме скрытой для всех: почта, друзья и т.д.) является публикацией. Почему? Возьмем частный случай: выкладывание оригинальных задач в ЖЖ, затрагивающий их приоритет. Поскольку сам автор это делает, то, следовательно, он, являясь по совместительству редактором и издателем своего произведения, дабы передать его потомкам, должен позаботиться и о его сохранении, не перекладывая на руководство ЖЖ или организаторов сообщества. В свою очередь, уже по цепочке, организаторы сообщества, заинтересованные в сохранении своего «детища» обязаны периодически фиксировать всю информацию на эл. и бумажных носителях. Следующая цепочка более глобальна: это руководство ЖЖ. Наверняка у них есть служба, где вся информация, попадающая в ЖЖ, сохраняется

Re: Публикация и сохранение информации

[vaiery]

1) Всё что мы сейчас читаем это Публикация (в том числе и эл. конкурс проведенный Виталием Мединцевым (МК "В.Колпакову-55"))!
Вот на этом наверное и надо остановиться. Теперь дело за российскими законодателями, если конечно они сподобятся на национальный Кодекс. А чтобы подвести черту под этой проблемой, необходимо чтобы все (хотя бы зарегистрированные)написали по одному слову: а)согласен; б) не согласен

Re: Публикация и сохранение информации

[vitalymedintsev]

Сергей, понимаю ваш порыв, но, согласитесь, современный человек уже трещит по швам от давления, оказываемого на него всевозможными обязанностями. Кроме того, если вы говорите о юридически вменённых обязанностях, то, видимо, придётся вводить и определённые санкции за несоблюдение этих обязанностей. Если же это просто общепринятые договорённости (правила) в сообществе любителей ШК, то какие меры должны применяться к нарушителям этих правил

Re: Публикация и сохранение информации

[metisobal]

Красота, да и просто замечательно! Самое главное, сохраннее лес будет :)
С Дмитрием Вы очень доходчиво всё объяснили, а составители международного кодекса ещё раньше это озвучили. По сути изобретаем велосипед, но поскольку мы на нем будем передвигаться, то и появляется естественное желание разобрать его по винтикам и вновь собрать, чтобы понять как он устроении.
А мои пункты 2-4 относятся к тем, кто боится потерять информацию и хочет быть застрахованным при возможных доказательствах приоритета.
Мне думается, что существующий международный кодекс необходимо взять за основу, а ведущим российским специалистам по шахматной композиции, своими силами разработать разъяснения по всем статьям и опубликовать согласованный документ.

Re: Публикация и сохранение информации

[vitalymedintsev]

Можно и так.
А мне думается, что существующий международный кодекс, доработав, надо сделать единственным нормативным документом в ШК.
С появлением и развитием сети ИНТЕРНЕТ как глобального, в высшей степени информативного и удобного средства массовой коммуникации мир ШК стал теснее, концентрированнее. Много ли сейчас проводится национальных КС? Разве что командные чемпионаты. Почти все КС - международные. Так зачем нужен национальный Кодекс?
Так что велосипед заново изобретать, конечно, не нужно; надо усовершенствовать существующий, приспособив его к реалиям современности.

Re: Публикация и сохранение информации

[vaiery]

Думаю с такой позицией многие согласятся, однако проблема в разы возрастает. Свой-то Кодекс десятилетиями не корректируется, а тут - международный. Такие серьёзные вопросы надо решать на самом высоком уровне, а не в сообществе. А так было бы очень и очень здорово.

Re: Публикация и сохранение информации

[vitalymedintsev]

Конечно. Но в сообществе - скребя сердце - можно сформировать активную позицию в отношении упразднения национального Кодекса с плановым переходом на международный. С родным всегда тяжело расставаться, но если это родное не греет и не светит, так что ж в нём родного - только название?

Re: Публикация и сохранение информации

[vaiery]

Эдея может быть эффектная, но не эффективная. Вы наметили 30 участников, разослали приглашение по имейлам... у кого-то комп сломался, кого-то отправили в длительную командировку, кто-то заболел, кто-то запил, у кого-то на это время творческий криз, кто-то ушёл в мир иной и т.д.
Осталось, скажем 15-ть. Три слабые, три оказались предшественниками... Да и потом, хорошо, если все Ваши друзья с компами, а если не все, могут и обдеться. Да чего перечисять минусы, минусы они, как говорится и "в Африке минусы".

Re: Публикация и сохранение информации

[vitalymedintsev]

Валерий, при всём уважении, слишком много "если...". А потом ведь никто не запрещает при организации описанного мной электронного КС пользоваться другими средствами распространения информации: объявление можно дать и в журналах. Что касается компа, то при проведении подобных КС он необходим только судье и организатору; участники, не имея ПК, но имея эл. ящик, могут передавать и получать информацию в любом учреждении со свободным доступом к сети интернет и возможностию копирования файлов на съёмный носитель. Интернет-кафе вполне подойдёт для таких целей. Думаю, сгодится даже мобильный телефон. И друзья тут совершенно не причём.

Re: Публикация и сохранение информации

[vaiery]

Виталий, я не категорически против проведения таких КС. Просто: а)высказываю опасения о возможном провале; и б)организаторы стараются привлечь к КС как можно больше составителей, а такая форма организации приводит как раз к обратному - ограничению участников.
А так, может быть совсем скоро и такие КС будут с удовольствием проводить.

Re: Публикация и сохранение информации

[vitalymedintsev]

Не спорю, опасения разумны, но они основаны исключительно на консервативных традиционалистских представлениях потенциальных участников подобных конкурсов. Отличие описанного мной электронного КС от второго мемориала В. Колпакова лишь в том, что итоги последнего, помимо рассылки участникам, опубликованы на сайте. В конкурсе участвовали 127 задач (69 h#2 и 58 h#3) 58-ми авторов из 19 стран. На мой взгляд, вполне прилично. Кроме того судейские отчёты электронных КС можно и даже нужно посылать владельцам сайтов по ШК, которые публикую итоги всевозможных КС. В таком случае адресная рассылка будет дополнена собственно публикацией. Ну разве не красота?! :-)

Re: Публикация и сохранение информации

[vaiery]

Виталий, я просто не обратил внимание на объявление о МК В.Колпакова. Было ли сказано, что итоги будут опубликованы ТОЛЬКО в электронном виде или нет? Если да, то несомненно это успех.

Re: Публикация и сохранение информации

[vitalymedintsev]

Цитирую фрагмент объявления: "Итоги будут опубликованы в начале 2011 г. на сайте www.vitalymedintsev.narod.ru и высланы участникам по эл. почте.".
Кстати, в электронных конкурсах быстрее и дешевле обходятся претензии участников, например, в отношении оригинальности задач конкурентов. Я получил с дюжину претензий; в итоге две задачи были исключены из-за найденных предшественников.

Re: Публикация и сохранение информации

[vaiery]

Как теперь поведут себя те же люди после настоящей полемики? Лично мне без разницы, где задача опубликована и где получила отличие. Новое никогда на УРА не идёт. Надо предлагать и проводить, а время всё расставит на свои места. Что-то приживётся, а что-то нет и это нормально.