Предмет для гордости там отсутствует. Нищая китайская армия эпохи Мао не могла обеспечить солдат качественным обмундирование, амуницией, палатками и инструментами. На людей там традиционно плевать, с потерями не считаются. Все замёрзли. Героизм предполагает выбор, совершаешь поступок или нет. У них же выбора не было.
Надо сказать что и китайские рабы мао-армии заслужили к себе такое отношение, прикончить командира-комиссара и не ждать скульптурообразования - это был разумный выход, но рабы-терпилы к такому неспособны... Не зря их вьетнамцы били 30 лет спустя...
Нет связки(с) Штирлиц Одни "ватокефалы и терпилодоны" милицией накидали другим "ватокефалам и терпилодонам" регулярным войскам. Связка тут в нежной любви на 1000 лет вьетов к ханьцам.
А амеры померзли в количестве заради Греты Тумберг фридома и эндюренса. Да.
Насчет терпилоидов, соглашусь, там разница невелика была. Да и не забываем, что крестьянская армия полутатурального хозяйства - это везде вата, низкокачественная и дешевая, в любой культурной традиции. Совку в 40-е во-многом повезло, что крестьянскую раб-армию удалось разбавить городскими жителями, что дало ей патриотизированный каркас, лучший, чем в РИ, который позволял использовать традиционное терпильство сельскохозяйственных рабов укрепленное пропагандой и горожанами 1-го поколения с 7-9 классами школы (не забываем, что грамотность позволила достигнуть пропагандой и ранее недоступную часть раб-ресурса, что также способствовало повышению боеспособности ркка, особенно после 1942-го). У китайцев в корее образованного каркаса не было, так что вопрос решался послушанием рабов внизу и неограниченным расходом биомассы на уровне командования
( ... )
Что толку от мегатонн, если их нельзя/страшно применить? Макартур умолял Трумэна разрешить сбросить пару бомб на китайцев, небольших, по типу Хиросимы. Но Трумэн боялся огорчить уже тогда в силе леваков и прогрессивную обчественность. Кстати, Макартура до конца жизни травили за это предложение, ему даже пришлось оправдываться. Как в детском стишке- если у тигра сердце мышонка, то это не тигр, а мышонок.
Трумэн сказал, что макартур хочет втравить его не в ту войну и не с тем противником.... И совершенно правильно сказал, бить надо не собаку, а её хозяина.
А на обоих ресурсов из-за предыдущих ошибок уже и не хватало... В общем америка за несколько лет просрала свои военные успехи... Да и мало у кого из американцев есть/была готовность отдать приказ убить десятки миллионов людей, даже при отстутствии риска получить ответку..
Я таких подробностей не знаю. Но факт тот, что американцы в решающий момент зассали. И это предопределило всю дальнейшую историю мира, и привело туда, где мир сейчас. Как в драке- взялся за нож- бей. А просто пригрозить ножичком- только хуже, особенно когда противник знает, что дальше угроз дело не пойдет. Да и в тот момент ни о каких "десятках миллионов" не шло. Речь шла о количестве жертв, сравнимом с обычными бомбардировками. Макартур предлагал ударить по группировкам китайцев вдоль границы Китая-Кореи, одна бомба по эту сторону, вторая по другую. Пустынные малонаселенные районы. В военном отношении, может, это мало что дало бы, учитывая неисчерпаемость людских ресурсов Китая. Самое главное- показало бы решимость применить в случае необходимости. Думаю, сразу многие бы головы и в Москве и в Пекине отрезвились бы.
Вы переоцениваете эффект ЯО на войсковую группировку, макартур думал, что китайцы сломаются, но они и так потеряли миллион голов, и ничего, потеря еще 2-3% дополнительно не решила бы проблему. Воевать с китаем было не за что, а расход оружия сдерживания на китайцев - дело неразмное, как и война без цели. Не забываем про берлинский кризис в тот момент. Война с китаем могла спровоцировать ослабление в европе и тем нападение совка. Трумэн был абсолютно прав, но его глупое поведение в 45-48 это не искупает. Тэллер Н-бомб придумал в 45-м, и ответственноть Трумэна была продавить этот проект сквозь левотню, не знавшую коммунизма... Было бы достаточно оружия, можно было доставить мегатонку на китайский партсъезд, что намного эффективноее, чем бомбить пустыни.
В военном отношении вы совершенно правы. Потеря сотни тыс голов для Мао ничего не значила. Но в возможность войны с Китаем и с СССР не верю ни на йоту. Китай был слишком слаб, СССР -не готов. Бомбы в единичных испытательных экземплярах были, но средств доставки - нет
( ... )
Основные проблемы - это от проклятого рузвельта, который возвел ситуационного попутчика совок в ранг доблестного союзника. Именно этот идиотский самообман, его пропаганда и безумный лэндлиз совку привели укреплению коммунизма, следствием чего была победа мао в китае и последующие проблемы с распостранением красной заразы в ЮВА
( ... )
Трумэн просто был ссыклом. Так сложилось. Вспомним Берлин тот же, где вместо нюк на москвабад возили конфеты на Берлин. А Макартур в данном случае был абсолютно прав - тогдашняя доктрина ВООБЩЕ не предполагала локальных войны без нюк, вот он и предлагал работать в соответствии с принятой доктриной. Тем паче мистер Эйзенхауэр довел армию к тому моменту до состояния когда танки с памятников снимали.
Есть мнение, что господина Макартура надо было выпнуть из генералов еще за Филиппины (кстати, за то же самое - за пренебрежение противником). И выпнули бы, если бы не... Ну и втягивать Америку в обмен ядрен-батонами за-ради Кореи... Обошлись как-то. Без нюков и без Макартура.
прям в июне-41, разведбат одной из СД в Прибалтике перестрелял своих командиров, мешавших им драпать. Переплыли Неман, потом-- неизвестно, да может и сдались, в документе нету..
Reply
Reply
Одни "ватокефалы и терпилодоны" милицией накидали другим "ватокефалам и терпилодонам" регулярным войскам.
Связка тут в нежной любви на 1000 лет вьетов к ханьцам.
А амеры померзли в количестве заради Греты Тумберг фридома и эндюренса.
Да.
В роте вообще могло не быть коммисара, как класс.
Reply
Reply
Как в детском стишке- если у тигра сердце мышонка, то это не тигр, а мышонок.
Reply
А на обоих ресурсов из-за предыдущих ошибок уже и не хватало... В общем америка за несколько лет просрала свои военные успехи... Да и мало у кого из американцев есть/была готовность отдать приказ убить десятки миллионов людей, даже при отстутствии риска получить ответку..
Reply
Но факт тот, что американцы в решающий момент зассали.
И это предопределило всю дальнейшую историю мира, и привело туда, где мир сейчас.
Как в драке- взялся за нож- бей. А просто пригрозить ножичком- только хуже, особенно когда противник знает, что дальше угроз дело не пойдет.
Да и в тот момент ни о каких "десятках миллионов" не шло. Речь шла о количестве жертв, сравнимом с обычными бомбардировками. Макартур предлагал ударить по группировкам китайцев вдоль границы Китая-Кореи, одна бомба по эту сторону, вторая по другую. Пустынные малонаселенные районы. В военном отношении, может, это мало что дало бы, учитывая неисчерпаемость людских ресурсов Китая. Самое главное- показало бы решимость применить в случае необходимости. Думаю, сразу многие бы головы и в Москве и в Пекине отрезвились бы.
Reply
Reply
Reply
Reply
А Макартур в данном случае был абсолютно прав - тогдашняя доктрина ВООБЩЕ не предполагала локальных войны без нюк, вот он и предлагал работать в соответствии с принятой доктриной. Тем паче мистер Эйзенхауэр довел армию к тому моменту до состояния когда танки с памятников снимали.
Reply
Ну и втягивать Америку в обмен ядрен-батонами за-ради Кореи... Обошлись как-то. Без нюков и без Макартура.
Reply
Обмен с кем? Что у красных есть из средств доставки до США на 50-53? Это не говоря о том, что красные могут и очкануть вписаться за кхетай.
Reply
Reply
А точно драпать, а не сдаваться?
Втикло не так много, по сравнению с количеством пленных.
Reply
Официальный док 35 , кажись, ПД-- дивизия -рыба
Reply
Leave a comment