Об "именьковском языке"

[sverc]

Читая очень важные для изучения проблемы славянского этно-и глоттогенеза статьи известного российского филолога-финноугроведа Владимира Владимировича Напольских о "языке именьковцев" (Напольских В.В. 1) Протославяне в Нижнем Прикамье в середине I тыс. н.э. Данные пермских языков // Христианизация Коми края и её роль в развитии государственности и

Comments

[aandrusiak]

Вот это бомба! Спасибо!!

[sverc]

Всегда пожалуйста. Кстати, вероятнее всего именно именьковцы и есть те самые "сакалиба"-славяне, с которыми столкнулся арабский полководец Марван в ходе своего похода на Хазарию в 737-м году. Об этом у меня есть статья: http://www.drevnosti.org/history/56-vostslav/162--l-r-

[aandrusiak]

Хотя, там не всё понятно. В частности, те корни/основы, которые даются для этого "диалекта праславянского" ничем не отличаются от форм, восстанавливаемых для самого праславянского. Поэтому, непонятно, почему этот восстанавливаемый язык следует отделять от традиционного праславянского.

[sverc]

Это, скорее, логическое заключение:

1) Именьковцы несколько столетий жили в полной изоляции от других [пра]славянских групп и в иноэтничном окружении. Это не могло не привести к тому, что у них языковые процессы проходили несколько иначе, чем у других [пра]славян и независимо от них;

2) Эта культура сформировалась в IV в., то есть до сложения основй той диалектной конфигурации славянских языков (деление на восточно-, западно-, и южнославянские языки), которая существует до сих пор. Это также указывает на своеобразие "именьковского языка".

Поэтому "именьковский язык" должен был быть более консервативен, архаичени и близок к [пра]славянскому языку, чем другие синхронные ему славянские диалекты.

[lokaloki]

Извините, прочитал только вторую указанную работу

[sverc]

"Не настолько ясно, чтобы назвать "диалектом праславянского". В том-то и дело, что достаточно много черт балтского, почему и "не идентичен". Из рассмотренных порядка 11-15 слов, помимо праславянских заимствований, есть и спорные, характерные и для славян, и для балтов ("земля", "рубить", "бежать"), и только для балтов ("спорынья - отец ржи", "вечер"), и восстановленное балто-слав. слово ("куница

[lokaloki]

> 1) Что касается слов "характерных и для славян, и для балтов", то что тут удивительного? Наличие ряда общих для этих языковых групп лексем - известный факт. Большинство-то заимствованных слов - славянские

[sverc]

1) "А это откуда? "Консервация", если не ошибаюсь, наблюдается при географической изоляции (как правило - горы, без общения с соседями). Хотя могу и ошибаться

Насчёт ярого противника именьковцев

[kostyantyn1979]

На днях с археологом Николаем Лифановым общался.
Неприятно.
Он на меня произвел впечатление, помимо рафинированного шовинизма, ... ну, в общем, у него чисто женская жеманная манера выражаться ("открою Вам один секретик", "я Вас к себе не пустил", "Вы же видите, что Вас никто не поддерживает", "здесь Вас никто не примет" и наконец, коронный номер: "я немного поузнавал про Вас"!!!).
Сверк, какой мужик собирает сплетни о собеседнике?
Даже на своих бородатых фото стоит и думает о чем-то своем... О женском...
Ну это ладно... После откровений Клейна читателей околоархеологической архитектуры вряд ли чем удивишь. Посмотрел его рецензии так называемые. Поразила тугость мышления. Как он вообще университет окончил?
А ведь не было бы книги Мишина, вот такие вот уродцы и дальше бы долдонили, что сакалиба - это тюрки и все-все-все...

Re: Насчёт ярого противника именьковцев

[sverc]

А где происходила ваша дискуссия? В "личке" или на публичной площадке? Если на публичной, то дайте, пожалуйста, ссылку (можете мне её в "личку" прислать).

Re: Насчёт ярого противника именьковцев

[kostyantyn1979]

В Контакте, в группе Этнология. Дощло и до личных оскорблений со стороны Лифанова (в том числе и в личку, где он мне инкриминировал даже защиту талышей от нападок какого-то озабоченного урода), и его друзей Гриценко, Ковальцова, Ахмедова, Зильберта. Он стер весь офф-топ.