Контрреволюционная ситуация в России. Часть 3.

Jul 28, 2010 16:48

5.

В целях удобства дальнейшего изложения напомню определения терминов, которые используются в этом тексте, равно как и в «Идеологии правого крыла правящей партии», фактически, повторив и дополнив когда-то сказанное в одном давнишнем тексте. Рассмотрим два типа отношения к действительности. Правым будем называть творческое отношение к вещам свыше ( Read more... )

контрреволюционная ситуация

Leave a comment

74016000 September 2 2010, 14:47:26 UTC
Я ОЧЕНь внимательно прочитал текст - все три части. В тексте есть несколько удачных мест - там, где речь идёт о предреволюционной ситуации и её особенностях в исторической перспективе. Но всё остальное, особенно заключительная часть - это просто катастрофа! Я очень прилежный ученик, и меня всё ещё не покинула надежда, что люди, которые умнее меня, и видят дальше, и мыслят яснее ( ... )

Reply

rightview September 2 2010, 16:17:42 UTC
"Но Вы, я надеюсь, знаете, что у нас православие уже практически возведено в ранг государственной религии"

Да нет еще, не знаю. Думаю, что это преувеличение.

"Я уже не вдаюсь в такие теории как географический детерминизм, согласно которому на этой территории, а соответственно с этим народом, только православие имело шансы на укоренение."

Такие теории, подтвержденные фактами, мне неизвестны.

"Но всё остальное, особенно заключительная часть - это просто катастрофа!" "Призрак Чернышевского пролетел мимо меня, когда я читал Вашу статью. За Чернышевским пробежал Гоголь с Маниловым под мышкой, Манилов держал в кармане фигу и показал мне язык..."

Интересно, образно, но не по существу. Я делаю конкретные утверждения и стремлюсь обосновать их. Вы вроде бы с чем-то несогласны, но с чем, остается догадываться. Гоголь с Маниловым под мышкой - мне это труднее представить, чем Василию Ивановичу корень квадратного трехчлена. А что он у него под мышкой делает?

Reply

74016000 September 2 2010, 22:09:29 UTC
Вы плохо обосновываете свои утверждения, давая рецепты, принципиально невыполнимые в России - типа необходимости протестантского осознания труда русскими - боясь признать очевидное - существующее мировоззрение большинства населения страны позволяет России оставаться единой только в условиях любого вида диктатуры ( ... )

Reply

rightview September 3 2010, 07:37:03 UTC
На самом деле, все вопросы, которые Вы обозначаете в своих комментариях (в том числе идущие ниже) предусматривались в тексте, который Вы «внимательно читали» и в текстах с ним связанных. Отвечая Вам, я повторяю только то, что там уже есть, но осталось отнесено Вами к категории «много букв ( ... )

Reply

74016000 September 3 2010, 09:23:47 UTC
Ну, спасибо Вам, что Вы меня классифицировали и отнесли к определённому слою. Вполне человеческая реакция на указание, что за многословием скрываются никчемные рецепты и откровенные благоглупости, а порой и махровая маниловщина ( ... )

Reply

rightview September 3 2010, 10:07:51 UTC
"Вполне человеческая реакция"

Опять же согласитесь, что я Вас отнёс к слою "управляемых" исключительно в той мере, в какой Вы сами себя к нему отнесли репликой про "державную" чего-то там. На основании конкретных утверждений по конкретным пунктам комментируемого текста я всего лишь навсего показываю Вам Вашу нелогичность. И, поскольку показать ее несложно, обижаться мне на Вас по поводу Ваших недоказуемых произвольных суждений не вижу никаких причин.

"У Вас такой салат в головушке и такая глухота на оба уха"

"за многословием скрываются никчемные рецепты и откровенные благоглупости, а порой и махровая маниловщина"

Поскольку эти ничего не значащие фразы можно с равным успехом адресовать кому-угодно и когда-угодно (в частности, я их точно так же голословно могу сказать про Вас), я их не воспринимаю всерьез. А вот "за державу обидно" :)

Что же касается нелогичности, то, это еще со времен Ницше известно, она не повод для отнесения людей к тому или иному социальному слою. Не грустите.

Reply

rightview September 3 2010, 10:24:57 UTC
"в этой своей упёртости и вертлявости, Вы закаменели"

Как почти уже немец Вы меня, конечно, ещё раз извините за эту чисто русскую дотошность и пунктуальность, но... как можно "закаменеть в вертлявости"??? Бррр... Всё Ваше мышление - это жуткий набор самопротиворечий.

Reply

74016000 September 3 2010, 10:52:26 UTC
Я надеюсь, что Вы простите меня за мою резкость, тем более что я уже многому из нашего разговора научился :)

Reply

74016000 September 3 2010, 11:10:19 UTC
Вот отрывок из приведённой Вами в качестве примера статьи:

"Духовные коллизии, столкновения полярных смыслов, конфликтность как принцип, лишь постепенно переходящая в диалог взаимодополнений, - вот стратегия смыслообразования, из которой родились и европейский гуманизм, и европейский рационализм, и европейская диалектика, и, в широком смысле, вся европейская гуманистическая антропология".

Я, как "почти уже немец", чувствую, что именно так и надо вести диалог :)

Reply

rightview September 2 2010, 17:21:14 UTC
"Ваша заключительная часть повергла меня в уныние. По сути, всю её нужно было бы написать в условном наклонении, начав со слов "если бы у нас был другой народ..."

Если бы у нас был другой народ, говорить-то как раз было не о чем. Даже в Европе говорить об отношении к успеху и труду, с которого начинался капитализм, необходимо в той мере, в какой это отношение постепенно утрачивается.

Reply

Мне вот интересно... 74016000 September 2 2010, 19:12:59 UTC
Каковы же, с Вашей точки зрения признаки того, что "отношение к труду в Европе утрачивается"?
Я вот тружусь в Европе уже больше 10 лет в поте лица - в науке и практической медицине, ежедневно общаюсь с пациентами из всех социальных слоев, и мне Ваше мнение интересно.

Reply

Re: Мне вот интересно... rightview September 3 2010, 04:18:38 UTC
"Каковы же, с Вашей точки зрения признаки того, что "отношение к труду в Европе утрачивается ( ... )

Reply

Re: Мне вот интересно... 74016000 September 3 2010, 08:35:54 UTC
Когда-то, возможно, метеорит осеменил Землю жизнью, но мы не молимся метеориту. У Вас очень упрощённое восприятие роли протестантизма в формировании западной трудовой философии. Достаточно посмотреть на карту распространения протестантизма в современной Европе, чтобы убедиться в том, что протестантизм, задав определённые "правила игры", опирается сегодня на многоконфессиональное общество. Таким образом, выполнив свою миссию, он не пропал, но стал системой не религиозных, а административно-управленческих взглядов, которая легко уживается с рядом непротестантских течений. К сожалению, православие не входит в их число. Будучи безусловной основой буржуазных революций в Голландии и Англии, он чисто хронологически плохо обьясняет, почему уже в 16 веке Голландия, как пишет Гнедич в "Истории искусств", была передовой страной с развитым сельским хозяйством, современной системой ирригации, судоходством, строительством дамб. Нельзя всё списывать на религию и её философию. Безусловно, религиозная реформация имеет под собой этническую основу. ( ... )

Reply

Re: Мне вот интересно... rightview September 3 2010, 09:52:23 UTC
"Вы бы уныли окончательно ( ... )

Reply

Re: Мне вот интересно... 74016000 September 3 2010, 10:47:41 UTC
Арнсберг, в котором я живу - один из исторических правительственных центров Германии. Отсюда правили и Кёльном, и Дюсселдорфом. От меня 15 минут езды до Дортмунда, а значит и до Рурского бассейна, крупнейшего в Европе промышленного конгломерата с 18 миллионами населения. От меня 2 часа езды до финансового центра Германии Франкфурта, 6 часов до Парижа, 4 часа до Амстердама. По своим делам я часто бываю в Берлине, Мюнхене, Гамбурге, общаюсь на конграссах с коллегами не только на профессиональные темы, но и по вопросам политики, экономики, демографии. Не обижайтесь, но немецкая, французская, английская и американская медицинская профессура, доцентура, директорат клиник и поликлиник, равно как и менеджмент трансконтинентальных фармфирм и фирм, производящих высокотехнологичное оборудование, гораздо убедительнее Вас говорят о проблемах своих стран и выражают настроение элит. У меня есть масса знакомых по всему миру, с которыми я поддерживаю отношения, я много где бываю и много чего читаю и слушаю не по русски ( ... )

Reply

Re: Мне вот интересно... rightview September 3 2010, 12:29:12 UTC
"гораздо убедительнее Вас говорят о проблемах своих стран ( ... )

Reply


Leave a comment

Up