Я готов согласиться, но и за себя мог бы поаргументировать: все зависит от того, удастся ли нам договориться на предмет определений слов "принято" и "банальные".
Ну, мы оба знаем, о чем идет речь. Камень-пламень, младость-радость, свобода-народа-природа, очи-ночи, европа-кровь. Список будет не очень большим. А список текстов большим.
Вот тут и зарыта разница в подходах. Вы (так же, как, например, Квятковский) исходите из предопределенного списка, составленного на основе эмпирического знания (европа-кровь) и грамматики (свобода-народа-природа и другие глаголы). А я бы взял корпус, все в нем сосчитал, а потом отфильтровал по энтропии-семантике. Подозреваю, что после фильтра очень часто встречающихся было бы немного.
Замечательная антология! Я полагаю, что такого рода рифмы служат неким каркасом, вокруг которого в заметной мере выстраивается смысловой репертуар поэзии на любом языке.
На русском - определенно. Я даже собирался построить вокруг этого спекулативную концепцию, объясняющую непроникновение к нам верлибра (потому что с силлаботоническими синтактико-ритмическими ходами это тоже связано), но потом смутился. А вот наша работа примерно по теме: http://r-l.livejournal.com/820057.html К сожалению, в сети нет работы И. Фраймана про любовь и кровь. А также главы из многграфии О. Беле о рифмах на "морозы".
отлично. интересно, а если кто ни разу не, так уже и не русский поэт? :)
дополнение ----------
Б. Ахмадулина
Свершённые грехи с возможными стихами не только рифмовать, их совместить нельзя. Мороз повенчан с той, столь розовой, в стакане живущей, как она разлуку с ним снесла? *** Стихи - вознагражденье или плата за все грехи? Суровая кипа меня чуждалась: пред стеною Плача молилась я легко, как никогда.
Дорогой мой исследователь, а меня (Бахыта) зачем включили? Стихии, особенно четыре, к стихам не имеют отношения, это омоним, да и неточный к тому же! :-)
Re: Инциндент исперченriftshApril 15 2007, 01:21:20 UTC
Не я один не забываю, вот сегодня, например, это видели?
А я хочу воспользоваться случаем и попросить Вас разрешить мой семейный конфликт, случившийся несколько лет назад. Мне помнится, что в конце 80х Вы приезжали в Москву и читали стихи в ДК медработников на тогдашней улице Герцена, возможно в компании с Гандлевским и, может, еще с кем-то. Жена же моя утверждала, что вечер с чтением Ваших стихов действительно был, но без Вас, а стихи читали Ваши приятели. Кто из нас прав? (Хотя не исключено, что мы с ней говорили о двух разных мероприятиях).
Comments 38
Reply
Reply
А список текстов большим.
Reply
Reply
А теперь статью для НЛО!
Reply
Reply
Reply
Я полагаю, что такого рода рифмы служат неким каркасом, вокруг которого в заметной мере выстраивается смысловой репертуар поэзии на любом языке.
Reply
Reply
Reply
А вот наша работа примерно по теме:
http://r-l.livejournal.com/820057.html
К сожалению, в сети нет работы И. Фраймана про любовь и кровь.
А также главы из многграфии О. Беле о рифмах на "морозы".
Reply
интересно, а если кто ни разу не, так уже и не русский поэт? :)
дополнение
----------
Б. Ахмадулина
Свершённые грехи с возможными стихами
не только рифмовать, их совместить нельзя.
Мороз повенчан с той, столь розовой, в стакане
живущей, как она разлуку с ним снесла?
***
Стихи - вознагражденье или плата
за все грехи? Суровая кипа
меня чуждалась: пред стеною Плача
молилась я легко, как никогда.
Reply
Reply
Reply
Reply
Стихии, особенно четыре, к стихам не имеют отношения, это омоним, да и неточный к тому же!
:-)
Reply
Там же написано, в качестве бонуса. Для тех, кто осилил все предыдущее.
Я Вас еще пару раз "включал" (http://riftsh.livejournal.com/11558.html, http://riftsh.livejournal.com/15543.html), по другому поводу...
Reply
Reply
А я хочу воспользоваться случаем и попросить Вас разрешить мой семейный конфликт, случившийся несколько лет назад. Мне помнится, что в конце 80х Вы приезжали в Москву и читали стихи в ДК медработников на тогдашней улице Герцена, возможно в компании с Гандлевским и, может, еще с кем-то. Жена же моя утверждала, что вечер с чтением Ваших стихов действительно был, но без Вас, а стихи читали Ваши приятели. Кто из нас прав? (Хотя не исключено, что мы с ней говорили о двух разных мероприятиях).
Reply
Leave a comment