Голос разума - О ночных событиях...

[red_ptero]

UPD:
Чтобы не было недопонимания ( на что мне уже попеняли).
Нижеприведённый текст принадлежит не мне. В том числе UPD автора в самом низу.
Лично я баню только ботов и (очень редко) неадекватных троллей. Злобствующие и не злобстствующие комментаторы могут резвиться совершенно спокойно.

Originally posted by red_ptero at Голос разума - О ночных событиях...

Comments

Голос разума - О ночных событиях...

[livejournal]

Користувач lyzakov_pavel посилається на ваш запис з Голос разума - О ночных событиях... пишучи: [...] Оригинал взят у в Голос разума - О ночных событиях... [...]

забаньте меня плиз

[yuss]

поскольку я лично считаю происшедшее с Царёвым не дикой случайностью, а логичной закономерностью тех процессов которые идут на Украине уже который месяц.

Для вас это открытие и частность.

Я никого не баню

[red_ptero]

Вы имеете право на ошибочное мнение.

Для меня это происшествие не "открытие"
Равно как не "открытие" пртиводействие таким происшествиям
Вопрос решается читсо статистически, как бы цинично это не звучало
Майдан находит в себе силы, чтобы бороться с такими "происшествиями" и страется свести их к минимуму, а протест на Юго-Востоке состоит в основном из таких происшествий.
Статистику легко оценить по отношению к журналистам
Я не помню ни одного российского журналиста (и вообще журналиста или стримера), избитого на майдане
И я вижу в прямом эфире как относятся к журналистам в Крыму и на Юго-Востоке...

Я тоже, кстати, имею право на ошибочное мнение

майдан

[yuss]

ведёт информационную войну пытаясь изображать себя белым пущистым и цивилизованным.

Ну а зачем тогда этот пафос насчёт бана имперцев?
Я баню хамов и идиотов.
С которыми дискуссия невозможна.
А это несколько иные критерии, нежели те идеологические,которые предлагаете вы.

Только теперь дошло :)

[red_ptero]

Это не мой текст, а перепост.

Не имею привычки редактировать чужие тексты, даже если не согласен с некоторыми выражаниями.

Щас апдейт сделаю...

[zyrianin]

Не злорадствую, поскольку радоваться тут в любом случае нечему.

"Царев - сепаратист. Убежденный, последовательный. Он наносит огромный вред стране."
Огромный вред стране наносили - и нанесли-таки - ровно противоположные взгляды. Страна объективно разделена ровно пополам: это показывали ВСЕ общеукраинские выборы последних 10-ти лет (по крайней мере). В этих условиях реальный вред единству страны причиняло неприятие данного обстоятельства как объективно существующего. "Да, мы видим, что Юг и Восток голосуют неправильно; но это вопрос времени, развития национальной культуры... пусть Фарион еще год-другой порассказывает деткам в садиках, как их правильно зовут - и всё станет как надо, рано или поздно!" Т.е. одна половина страны не скрывала своей политической воли: объявить себя "собственно страной", нагнуть вторую ("неправильную") половину, лишить ее собственной политической воли и навязать свою. Национально свидомую

Скажу коротко

[red_ptero]

Вы знаете, я предпочитаю верить результатам опросов общественного мнения.
Например по вопросу присоединения к России.

А они противоречат Вашим рассуждениям.

[zyrianin]

Я хоть слово сказал о том, что Восток и Юг "прямо-таки рвутся" в Россию?!

[red_ptero]

Не сказали, но это сквозило через весь текст.

кроме того:
1) Я гражданин России, живущий в Твери. Поэтому не стоит мне указывать, что должны делать украинцы :)
2) У меня есть глаза и уши и я вижу в чём заинтересована (нет не Россия) российская власть. Не надо мне рассказывать сказки... Крым уже аннексирован. Самым хамским образом. Теперь на очереди югославский вариант для всей Украины. Иного способа удержаться у власти Кремль не видит.

[oleg_butenko]

Царев и Колесниченко лично руководили одной из зачисток Майдана в ночь с 10 декабря, кажется. Автор тогда писал эти пламенные посты, когда избивали людей на площади? Или бить людей нормально - а Царева ненормально?

Скажу так

[red_ptero]

Бить людей ненормально - в том числе Царёва.

Re: Скажу так

[oleg_butenko]

я не задаю вопрос, нормально или ненормально бить людей. Я задаю вопрос, почему тогда автор не защищал людей, а сейчас защищает Царева?

Re: Скажу так

[red_ptero]

1) Мне неизвестно, что писал или не писал этот автор 10 декабря.
2) Насколько я понимаю он не "защищает Царёва", а осуждает самосуд.

[red_ptero]

1) Парламент легитимен. Турчинов, как спикер - легитимен. Янукович бежал из страны (нарушив при это подписанное им соглашение от 21 февраля). Ситуация бегства президента в Конституции не прописана. В этом плане действительно юридический вакуум.

2) Про агрессию.
Процитирую статью 3 "Определения агрессии
Утверждено резолюцией 3314 (ХХIХ) Генеральной Ассамблеи от 14 декабря 1974 года"
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/aggression.shtml

Статья 3

[zyrianin]

Янукович бежал из страны (нарушив при это подписанное им соглашение от 21 февраля)
Нельзя ли с этого места подробнее? Просто вот взял и убежал? никаких соображений "с чего бы вдруг ему бегать" Вы не имеете? Какие именно пункты соглашения были им нарушены? Не нарушал ли еще кто-нибудь еще чего-нибудь из прописанного в том соглашении?

Про агрессию. Приведите, пожалуйста, доказательства того, что российские вооруженные силы а)направлялись в Крым сверх штатной численности частей ЧФ и приданных подразделений ВС РФ, находящихся там задолго до обсуждаемых событий, и б)применялись против украинских вооруженных сил. Я помню (и у себя перепостил сообщение Марины Юденич) фото штурмующих в бундесверовском камуфляже и с гладкоствольной "Сайгой"

[void_am]

"Какие именно пункты соглашения были им нарушены?" - он не подписал закон о возвращении к конституции зимы 2004 года, хе-хе.

а) нарушение правил перемещения войск в Крыму (колонна под Симферополем, "тигры" на дорогах);
б) блокада портов кораблями российского флота.
Никогда не отмоетесь.