Голос разума - О ночных событиях...
UPD:
Чтобы не было недопонимания ( на что мне уже попеняли).
Нижеприведённый текст принадлежит не мне. В том числе UPD автора в самом низу.
Лично я баню только ботов и (очень редко) неадекватных троллей. Злобствующие и не злобстствующие комментаторы могут резвиться совершенно спокойно.
Originally posted by red_ptero at Голос разума - О ночных событиях...
( Read more... )
Чтобы не было недопонимания ( на что мне уже попеняли).
Нижеприведённый текст принадлежит не мне. В том числе UPD автора в самом низу.
Лично я баню только ботов и (очень редко) неадекватных троллей. Злобствующие и не злобстствующие комментаторы могут резвиться совершенно спокойно.
Originally posted by red_ptero at Голос разума - О ночных событиях...
( Read more... )
"Царев - сепаратист. Убежденный, последовательный. Он наносит огромный вред стране."
Огромный вред стране наносили - и нанесли-таки - ровно противоположные взгляды. Страна объективно разделена ровно пополам: это показывали ВСЕ общеукраинские выборы последних 10-ти лет (по крайней мере). В этих условиях реальный вред единству страны причиняло неприятие данного обстоятельства как объективно существующего. "Да, мы видим, что Юг и Восток голосуют неправильно; но это вопрос времени, развития национальной культуры... пусть Фарион еще год-другой порассказывает деткам в садиках, как их правильно зовут - и всё станет как надо, рано или поздно!" Т.е. одна половина страны не скрывала своей политической воли: объявить себя "собственно страной", нагнуть вторую ("неправильную") половину, лишить ее собственной политической воли и навязать свою. Национально свидомую.
Т.наз "сепаратизм", между тем, состоял отнюдь не в симметричном навязывании Западу и Центру политической воли Востока и Юга. Этот "сепаратизм" всего лишь констатировал (причем вяло и непоследовательно) наличие у т.наз "русскоязычных" областей собственной политической воли - и призывал Центр и Запад (и Киев, разумеется) с этой политической волей считаться. "Будьте сами такими, какими хотите быть - и не мешайте нам оставаться такими, какими хотим быть мы." Только-то и всего.
Победа майдана в феврале поставила на этом хрупком балансе, на этом неустойчивом равновесии - жирный-прежирный крест. Юг и Восток теперь уже не предполагают, а знают, чего стоят словесные "гарантии" оппонентов. Они настаивают на создании политических механизмов, реально гарантирующих невмешательство в их внутреннюю, в т.ч. культурную, жизнь. Наличие этих механизмов будет означать демонтаж унитарной Украины, а Запад и Центр этого не хотят? Поезд ушел, шановни панове. Если вы всерьез хотели унитарности - следовало вести себя с Востоком и Югом совсем иначе. Ваш выбор - принимайте последствия. Иначе страна вообще распадется.
Скорее всего, будет именно так. Россия в этом не заинтересована, ее вполне устроил бы расклад, при котором украинским русским и культурно близким к ними украинцам никто не лупит по голове "национальной свидомостью", а украинская промышленность остается надежным партнером российских коллег. Но не Россия решает эти вопросы. Запад решил так, как решил. Восток ответил так, как ответил. Если у Запада и сейчас внутренние расхождения исключительно по вопросу "рвать с вражины Царева трусы или все ж таки не рвать" (а что он вражина, обсуждению не подлежит) - рассчитывать на сохранение подобного государства несколько странно.
Reply
Например по вопросу присоединения к России.
А они противоречат Вашим рассуждениям.
Reply
Reply
кроме того:
1) Я гражданин России, живущий в Твери. Поэтому не стоит мне указывать, что должны делать украинцы :)
2) У меня есть глаза и уши и я вижу в чём заинтересована (нет не Россия) российская власть. Не надо мне рассказывать сказки... Крым уже аннексирован. Самым хамским образом. Теперь на очереди югославский вариант для всей Украины. Иного способа удержаться у власти Кремль не видит.
Reply
Теперь федерализация Украины остается единственным шансом (весьма небольшим) на ее сохранение в примерно прежних границах (без Крыма). Но поскольку в Киеве некому пойти на этот шаг (и нелегитимны, и попросту глупы, и связаны ррреволюционным Майданом) - этот шанс скоро уйдет. А уж присоединятся отколовшиеся области к России или нет - пока рано говорить. Сами области в основном этого не хотят, России это не нужно. Однако отделяться-то придется, а "одним на льдине" жить неуютно.
Крым НЕ "аннексирован" (Вы хотя бы в словари заглядывали время от времени), а воссоединился с Россией. Самым легальным образом из всех, реально возможных в условиях отсутствия легальной украинской власти.
Обращение "в Вашем лице" к украинцам - не более чем фигура речи; впрочем, если Вам это почему-либо неприятно - постараюсь избегать подобных форм.
Reply
Согласно этим документам (например определению агрессии):
1) Россия совершила в Крыму акт агрессии против Украины.
2) Крым аннексирован.
Вы можете сколь угодно долго не соглашаться с ООН. Ваше право.
Референдум в Крыму проведён с грубейшими нарушениями
1) по срокам
2) по обеспечению прав на агитацию
3) по подсчёту голосов
Никто в мире сегодня не может сказать ни сколько людей реально пришло на референдум, ни как в действительности они проголосовали.
Кстати, через три дня истекает срок подачи заявлений на получение российского паспорта жителями Крыма.
Вы мне не напомните сколько заявлений на паспорт подано?
Почему это Вы решили, что власть в Киеве нелегальна?
Почему-то весь мир, кроме России и пары совсем отмороженных стран так не считает...
Reply
Я могу процитировать Конституцию, условия отрешения президента от должности и прочее, если угодно. Но всё это цитировалось в Сети сотни раз. Вы ссылаетесь на определение агрессии - но опять же сотни раз приводились конкретные отличия крымской ситуации от этого определения, так что уж будьте любезны ответить более развернуто.
Reply
Reply
"Я жду!" (© Велюров)
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment