Comments | rabochy: А стоит ли хоронить государство?

v_vodokachkin in rabochy

А стоит ли хоронить государство?

Jul 10, 2011 22:01

... Во всяком случае, столь безоговорочно? Собственно говоря, размышляю на эту тему уже некоторое время. Предпосылки к этому процессу можно выделить следующие ( Read more... )

государство, общество, классы

Comments 32

michel_66 July 11 2011, 09:52:20 UTC

Актуальная тема довольно. Меня тоже всегда удивляло, почему классики понятие государство свели только как механизму обеспечения эксплуатации. Кстати Кагарлицкий в "Марксизме..." говорит о двух ролях государства и вторая - как раз организация экономики. И кстати тот же Древний Египет многие относят к этатичным или политарным государствам. И государство там возникло именно для целей выполнения общественных работ: сооружение ирригаций, создание запасов зерна на случай неурожая и пр.

Государственный социализм. sashaklain July 11 2011, 19:15:42 UTC

Думаю, у Паульмана стоит вопрос несколько иначе, потому как мне из его трудов показалось, что он оставляет за государством определённое право на жизнь. Скорее он говорит, о том, как избежать ошибок советского периода и тут с ним трудно не согласиться, ибо СССР погубили не США и не НЛО и НАТО (хотя конечно они сыграли свою весомую роль), а всё-таки аппарат управления и КПСС ( ... )

ruloncheg July 11 2011, 20:49:35 UTC

Кстати, в своей последней книге тот же Кагарлицкий, коль уж тут на него все ссылаются, продвигал ту же идею: о том, что государство, в зависимости от конкретно-исторических условий может выполнять разные функции. В свое время именно государство принуждало общество к капитализму, видимо государству же, только уже другому, придется принуждать общество к социализму, собственно первые такие попытки уже были.
Вообще интересно, как должно трансформироваться государство при таком варианте развития событий, видимо это должно быть уже не национальное государство, а наднациональное. Типа конфедерации. Но для этого надо будет решать заново пресловутый национальный вопрос.

А что есть государство и что есть коммунизм? romdorn July 14 2011, 12:26:19 UTC

Дело в том, что вопрос о государстве неизбежно потянет за собой кучу других вопросов - что такое эксплуатация, что такое классовое господство, что такое коммунизм. Потому что читая просоветски настроенных авторов. получается, что если кого-то в СССР расстреляли, то это не в силу эксплуатации, а ради общей пользы. В этом разрезе возникает вопрос: а в чем индивиду разница - умирает он от эксплуатации или от ретивости чекистов?

Ну и возникает главный вопрос: параметры и осуществимость коммунизма.

Re: А что есть государство и что есть коммунизм? sashaklain July 18 2011, 21:08:29 UTC

Роман, моё мнение, что государство может быть карающим, а может быть «социального благоденствия», но оно так или иначе только выполняет функции управления, как институт (планирование, контроль, безопасность и т.д ( ... )

Re: А что есть государство и что есть коммунизм? romdorn July 19 2011, 08:06:18 UTC

Предлагаю не обдумывать, что я считаю, потому что я слишком мало знаю, а ознакомиться с небезынтересным трудом, случайно найденным мною в Сети: http://www.ckp.ru/biblio/p/platonov/ac/aftercomm1.htm#b

Re: А что есть государство и что есть коммунизм? michel_66 July 26 2011, 13:17:31 UTC

Прочел тезисы по этой работе. Довольно интересно. Попробую прочитать все. Еще нашел различные интервью с Чернышовым и Криворотовым. Вы не читали?

Добрый день! smirnov_s_a August 21 2011, 13:48:47 UTC

Здравствуйте, меня зовут Андрей Смирнов. Рабкор читаю уже довольно давно при этом обсуждение зачастую интересней самой статьи. Узнал про данную группу и вот стремлюсь приобщиться . Если меня кто-нибудь слышит прошу ответить.

Re: Добрый день! michel_66 August 22 2011, 11:43:03 UTC

Я услышал! У нас тут застой почище Рабкора. Модератор тут - Саша Кляйн. В этом посте где-то повыше есть его комментарий, напишите ему, он объяснить, что делать. Будем рады.