Элитарное богословие

[quaeritans]

Ехала я как-то в метро парижском вечерком в будний день, когда все нормальные люди возвращаются с работы. Метро было забитым - линия 4, все стояли тесно друг к дружке, прямо как в московском с утра. Рядом стоял мужчина, средних лет, по виду - клерк клерком, и читал... Confessiones Августина. В переводе, правда, но все равно.

Каков шанс встретить в

Comments

не обязательно знать ничего из «высокой догматики»

[ruslanvolg]

У святых Отцов шестого ВС другое мнение: "аще кто-либо из всех, говорят Отцы шестого вселенского Собора, не содержит и не приемлет догматов благочестия, и не тако мыслит и проповедует, но покушается идти противу оных, тот да будет анафема, по определению, прежде постановленному святыми и блаженными Отцами, и от сословия христианского, яко чуждый, да будет исключен и извержен. Ибо мы сообразно с тем, что определено прежде, совершенно решили ниже прибавляти что либо, ниже убавляти, и не могли ни коим образом"
А преосвященный Макарий учит : многие, зная и искренно исповедуя только символ веры, а не зная всех частных догматов Церкви, считаются православными чадами ее и имеют надежду спасения, и почему, между тем, другие христиане, упорно отвергая какой либо даже из частных догматов православной Церкви, т.е. не заключающийся буквально в символе веры, отлучаются от общения с верующими и признаются еретиками. Первые, приемля с ясным сознанием символ веры, приемлют вместе, хоть и без отчетливого сознания, и все, выводимые Церковью из символа

Re: не обязательно знать ничего из «высокой догматики»

[quaeritans]

Принимать и понимать далеко не одно и тоже. Или где в символе веры сказано про почитание икон (в подробностях - образ-первообраз и т.д.) или про паламизм?

Re: не обязательно знать ничего из «высокой догматики»

[ruslanvolg]

Про иконопочитание понятно, оно утверждено на 7-м ВС ( Все эти вероопределения Вселенских Соборов, четвертого, шестого и седьмого, составляют необходимое дополнение к никео-цареградскому символу, хотя и не внесены в него вследствие правил самих же Вселенских Соборов о совершенной его неприкосновенности и неизменности. А вот о почитании царя (1Пет.2:17) и вообще учение о царях-помазанниках Божиих, не только нигде в символе веры напрямую не отражено, но и не обсуждалось на ВС (т.к. видимо ереси против этого догмата в то время не было). Это как раз то, о чём пишет митр.Макарий (о частных догматах).
+++

Re: не обязательно знать ничего из «высокой догматики»

[quaeritans]

Хм... Получается так: у нас есть СВ+дополнительные догматы, не отраженные в СВ, т.к.дополнять его нельзя+догматы, которые вообще нигде не отражены, но они есть. Похоже, в том и есть прелесть православия, что оно одновременно постижимо и непостижимо:)

у нас есть СВ+дополнительные догматы, не отраженные в С

[ruslanvolg]

У нас, кроме НЦ СВ имеются другие СВ, например, Афанасиев СВ, СВ Григория Чудотворца. С НЦ СВ особая история, он был утверждён в ответ на появление множества еретических СВ, чтобы уменьшить соблазн среди верующих и чтобы ввести и утвердить церковно- богословский язык.
Если вообще посмотреть, каким образом догматы вводились в круг человеческих понятий, то легко увидеть, что сами догматы раскрывались и утверждались в ответ на возникавшие ереси. Ереси против основных догматов христианства господствовали в первые 3 века н.э. Поэтому они и были утверждены в это время в никеоцареградском СВ. Но, начиная с 4-го века заблуждения ведь не исчезли? - Нет, поэтому последующие Соборы вынуждены были утверждать другие догматы против других ересей.
Никаких "дополнительных догматов" в православном богословии не существует - догматы все имеют происхождение Божественное. След. ни умножать, ни сокращать их в числе, ни изменять и превращать, каким бы то образом ни было, никто не имеет права: сколько их открыто Богом в начале, столько и должно оставаться

Re: у нас есть СВ+дополнительные догматы, не отраженные

[quaeritans]

М.Макарий может конечно и авторитетен, но "неизменность догматов по числу" - абстракция. Как Вы сами говорите, догматы формулировались в ответ на ереси. Поэтому некоторых догматов (вернее, догматических формулировок, сии догматы выражающих) не было до тех пор, пока не появлялась соответствующая ересь, вернее пока не появлялось учение, затем уже осужденное как ересь. А в СП много ли обрящется догматов?

Re: у нас есть СВ+дополнительные догматы, не отраженные

[ruslanvolg]

Мне кажется, что много. А разве есть догматы, которые не отражены в СП?
+++

Re: у нас есть СВ+дополнительные догматы, не отраженные

[quaeritans]

Вам только кажется или Вы действительно можете найти их? (при условии не пользоваться догматикой м. Макария). СП не учебник по догматике, а скорее сборник текстов описывающий отношения между Богом и творением.

Re: у нас есть СВ+дополнительные догматы, не отраженные

[ruslanvolg]

Их может найти каждый имеющий представление о том, что такое догматы и желание изучать догматическое богословие как науку. На этом пути обойти систему митр.Макария на мой взгляд невозможно (если конечно не предвзято относится к русскому богословию 19-го века),как, например, невозможно эффективно заниматься органической химией, игнорируя таблицу Менделеева, эффективно заниматься диагностикой, игнорируя её методы. СП не просто ведь сборник текстов описывающий отношения между Богом и творением, но та основа, на которой развивается догматическое богословие (опять таки в целях нашего спасения в условиях оскудения и иссякания живых источников Духа)
+++