О повышении тарифов на проезд в ОТ и не только

[proboknet]

Наверняка вы уже слышали новость о повышении стоимости проезда в метро и наземном общественном транспорта на 5-7% с первого июня. Воспользуемся этим поводом и обсудим работу общественного транспорта. Сразу скажу, текст будет немного ироничным и лиричным одновременно.

Чтобы разогреть аудиторию, сначала немножко побуду "адвокатом дьявола".Платить

Comments

[antisergey]

"Но самое интересное - это маршрутки.
Они даже не отдельная система, это целый мир со своими законами и порядками. Основной вред от них заключается в том, что они забирают деньги из системы городских перевозок. И, кстати, деньги не малые."

Объясните мне, почему про маршрутки пишут "убрать-запретить"? Что мешает тому же Мосгортрансу сделать свои "маршрутки"? Тем более проезд в них можно и "тройкой" оплачивать, насколько я понимаю. Здесь рынок, конкуренция - предлагайте свое, но лучше.

Вот именно.

[panich23]

Что значит убрать маршрутки ? Они мешают мосгртрансу зарабатывать ?
Так ведь и мосгортранс мешает маршруткам зарабатывать...по правде говоря !
А сколько есть маршрутов, особенно в подмосковье, где кроме маршруток вообще нет транспорта....забыли ?

То же случилось и с таксистами, нелегалов просто в наглую убирают, выдумали какие-то лицензии,и всё это вместо того чтоб предоставить услугу более качественную и недорогую...нелегалы бы сами ушли.

Только конкуренция, причем честная и не пролоббированная, сможет повысить качество услуг населению, другого пока ещё не придумано. Все остальные способы, лишь перекачивают деньги в нужные карманы, а не повышают качество услуг.

Re: Вот именно.

[rsc_gai]

Не может быть честной конкуренции, если одни платят все налоги (имею ввиду Мосгортранс), а другие нет (имею ввиду маршруточников).

[polar_dawn]

Мосгортранс уже сделал свои псевдомаршрутки с оплатой "Тройкой". Получилась полная дурь. По одним и тем же маршрутам ходят вперемешку большие автобусы и микроавтобусы, так в микриках ещё и стоять нельзя (а в коммерческую маршрутку на 18 человек могут все 36 набиться, и водитель слова не скажет

[antisergey]

Вот вы описали все то, почему большинство предпочитает пользоваться частными маршрутками, а не Мосгортрансовскими автобусами/"псевдомаршрутками", но почему-то сделали вывод, что "маршрутки коммерческие в нынешнем виде должны умереть".
Пассажирам общественного транспорта нужно за минимальное время добраться из пункта А в пункт Б. Мосгортранс исходит из "мы ездим по расписанию, не хотите - не пользуйтесь", частники - "мы довезем вас быстро за ваши деньги". В этом различие, в этом проблема.
Официально разрешить ездить в мосгортрансовских "псевдомаршрутках" стоя - почему нет? Проверять, контролировать частников, перевозящих вместо 18 человек 36 - почему нет? Опять же в качестве эксперимента - на каком-нибудь маршруте убрать большие автобусы, сделать мосгортрансовские маршрутки - одна уехала, сразу за ней вторая приезжает, все работает как конвейер - можно ж так?
Но как обычно всем все пофиг, и никто ни за что не отвечает:)

[polar_dawn]

Я сам предпочитаю пользоваться маршрутками, потому что в 4 случаях из 5 маршрутка приедет быстрее на мою остановку, а в 5 случаях из 5 - быстрее довезёт меня до точки назначения. Но я готов пожертвовать этими удобствами ради того, чтобы система была более цельной.
Маршрутки должны умереть, потому что сейчас с их стороны не наблюдается честной конкуренции.
МГТ заставляют возить льготников, для учёта этих льготников в салонах установили турникеты, что замедлило скорость передвижения по маршруту. Давайте то же самое проделаем с маршрутками, вот это будет эксперимент гораздо круче :) И главное, полезный эксперимент - направленный на установление честной конкуренции :))) А то, что предлагаете Вы - конвейер из маршруток - парализует городские улицы. Если нужен конвейер - надо просто купить автобусы чуть побольше, если после этого всё равно конвейер - ещё длиннее автобусы, ну а если и так не помогает - строим трамвай или метро.

[ext_2577287]

Никто не отменял монетизацию льгот. Можно вместо проездных выдавать энное количество денег, которых бы хватало как на проезд в автобусе, так и на проезд в маршрутках.
Обсуждение механизмов монетизации оставим в стороне.

[polar_dawn]

Это же всем не угодишь, кому-то надо 2 раза в месяц ездить, а кому-то 22, а кто-то инвалид и передвигается на автомобиле... Можно сделать гораздо проще: просчитать пассажиропотоки и оплачивать операторам объём работы, а не заниматься подсчётами льготников до последнего человека. Условно: на маршруте 1 ездит 10 тыс. человек в месяц, на маршруте 2 - 20 тыс., на маршруте 3 - 100 тыс. Значит, оплачиваем оператору расходы на эти три маршрута в пропорции 1:2:10, льготникам даём бесплатные проездные, а платные билеты продаём среди простых граждан, чтобы компенсировать то, что выплатили оператору.

[demonmsk]

а ЗАЧЕМ мне эта единость?
сейчас проезд со скоростью 25 кмч, ожиданием 5 минут и за 30 рублей.
единая система - 50 рублей, полчаса ожидания и скорость 10-12 кмч.
То есть вы хотите платить в 1,5 раза больше, и ехать вдвое-впятеро дольше.

[polar_dawn]

Низкая маршрутная скорость - из-за турникетов и, возможно, кривого расписания. С этими вещами тоже нужно бороться, не менее беспощадно, чем с маршрутками.

[demonmsk]

надо с МГТ бороться, а не с маршрутками.
По маршруту 17 трамвая маршруток нет. Потому как он ходит - часто и тащится более-менее терпимо по скорости.
Когда МГТ работает нормально - маршрутки уходят сами.

[polar_dawn]

Не все маршруты такие, как 17-й трамвай. Он почти на всём протяжении трассы обособлен - можно сказать, что это такое сверхлёгкое метро, особенно с учётом пассажиропотока :)

Выжидать же пока маршрутки уйдут сами - недопустимо. Они тупо занимают место на дороге, которого и так мало. Понятное дело, что если в определённый день Икс тупо поставить все маршрутки на прикол, то наступит задница, потому что надо будет одномоментно вывести дополнительные автобусы на замену. Но такой задачи вроде никто и не ставил.

[demonmsk]

Есть только одно решение проблемы маршруток - МГТ ходить так, чтобы они стали не нужны.
Там где МГТ ходит часто и быстро - маршруток нет.

[polar_dawn]

Уникальность и единственность этого решения под вопросом. Как и вообще зависимость этих проблем друг от друга. МГТ (и любой другой оператор) должен ходить хорошо вне зависимости от наличия конкурентов. Потому что он выполняет важную инфраструктурную задачу. Точно так же и маршрутки в нынешнем виде (хоть "Автолайном" их обзови, хоть ещё как) существовать не должны. Если очень уж надо - лично мне больше всего импонирует советская модель маршруток, которую я застал в 80-е годы - тройной тариф, сверхмалые, но стабильные пассажиропотоки. Тариф можно сделать и поменьше, но всё равно - он должен сильно отличаться от автобусного.

[demonmsk]

Святые слова - "должен ходить хорошо" Когда будем - маршрутки сдохнут сами.
а пока не ходит - не мешайте тому что ходи1т.