Отчёт об участии в мастер-классе Логинова и Лукина - Часть 4 из 25:

May 18, 2016 17:31


ПЕРЕЙТИ К ОГЛАВЛЕНИЮ.

РАЗБОР ЗАМЕЧАНИЙ ЛОГИНОВА (Часть 2, замечания 15-33 из 77)

15)
«Сэм сходил к плащу и принёс чёрный цилиндрик с кнопкой. Протянув его Миранде, мужчина объяснил принцип действия прибора: И это всё в элитном ресторане… Под живую музыку.»
   Уточнение для нечитавших: главные герои пришли в приличный ресторан, играет живая музыка ( Read more... )

Leave a comment

Comments 56

green_bear_den May 18 2016, 16:31:34 UTC
>> «принцип бабочки», сформулированный Гербертом Уэллсом.»

Чисто для справки, так иногда обыгрывается информационная деградация общества - потеря старых смыслов, смешение разных сведений, путаница в именах.
>> Если же мне не удаётся себя обуздать, то текст обратившегося ко мне за помощью человека превращается вот в такую разноцветную простыню - полюбуйтесь (тут только первые 6 страниц из 20):

Напомнило скрины саморедактуры Пехова, которые тот выкладывал пару раз в своем ЖЖ - в крохотном разрешении.
Кстати, Логинов очень не любит творчество Пехова, хе-хе)

Про "лекции" - потом, наверное, поговорим - уверен, вы еще затронете этот вопрос в последующих постах.

Reply

prizrak_operi May 18 2016, 17:28:18 UTC
"Чисто для справки, так иногда обыгрывается информационная деградация общества - потеря старых смыслов, смешение разных сведений, путаница в именах."

Тонко подмечено.

"Про "лекции" - потом, наверное, поговорим - уверен, вы еще затронете этот вопрос в последующих постах."

Ок, ещё затрону, конечно же. Будет ведь ещё разбор замечаний Натальи... О ТАМ ВООБЩЕ АД :)))

Reply


irkuem May 18 2016, 18:13:32 UTC
Вот это ты заморочился...)

Reply

prizrak_operi May 18 2016, 18:20:45 UTC
:) Меня не каждый день разносит в пух и прах Мэтр российской фантастики... С другой стороны, я мог бы закончить разбором его замечаний (8 постов), но я пошёл дальше и постов стало в 3 раза больше :)

Так что ты прав - я заморочился. Я сам фигею, как мне было не лень :(

Reply

irkuem May 18 2016, 18:27:46 UTC
Я к подобным авторитетам отношусь скептически. Мне-то его книги не понравились совершенно))

Это да. Считай, пол книги мог написать;)

Reply

prizrak_operi May 18 2016, 18:34:02 UTC
Вообще-то. Мои посты превосходят первую книгу в полтора раза. 21 авторский лист против 14 :)

Reply


forcon May 18 2016, 18:57:52 UTC
тут твое раздражение помешало увидеть деловое замечание.
"...то мне лучше сразу убить себя, как неудачника. Опять лекция.»
Заступлюсь за Логинова. Действительно -- опять лекция. Т.е. "опять" -- как у многих авторов, когда они объясняют устройство мира, читая лекции... ;-) А вообще -- нудо такие вещи так долго рассказывать? Это важно для чего?

Reply

prizrak_operi May 18 2016, 19:32:05 UTC
"А вообще -- нудо такие вещи так долго рассказывать? Это важно для чего?"

Нудо. Там всё на этой технологии. Летающие коробочки на этой технологии им попадутся по сюжету не раз. Потом будут ближе к концу два полицейских дрона на той же технологии. И даже их такси на ней будет. И корабль, на котором они с Марса сбегут, будет именно таким - грузовоз с турерным приводом, как и боялся главный герой в процитированном диалоге... А там ведь есть и нормальные корабли (для контраста), работающие на многократном сложении пространства, про них тоже будет разговор. Герой о таком мечтать будет... Но это ему цель на будущее.

И если 7 строк (из 80 слов) - это уже долго, уже лекция, то это пипец, считаю.

Reply

forcon May 18 2016, 19:53:47 UTC
Ок, значимость принимается. Тогда, предположу, претензия в том, что написано "невкусно"... ИМХО, много лишних слов... Похулиганю.

- Неверно, - возразил Сэм и пояснил: - Сейчас ты пытаешься укатить Марс с его орбиты. (Вау! Хорошо!)
- Да? - опешила Миранда, но коробочку не отпустила.
- Это гравитационный туер. Он "приколочен" к Марсу и тратит энергию на перемещение в гравитационном поле Марса, но не на парение над поверхностью. А сдвинуть Марс...
- Я поняла, - Миранда отпустила куб и тот поплыл к выходу из ресторана. - Откуда ты знаешь эти... подробности?
- Я потомственный пилот, между прочим. -- Сэм приложил два пальца к несуществующей фуражке. -- А туер, чтоб ты знала, поганый двигатель. Исключительно для межпланетных грузоперевозок. Ме-е-дленных... Чем ближе к звезде, али планете -- тем сильнее тянет. А между звездами -- шиш да камыш. Нулевая тяга. -- Сэм выбил пальцами дробь. -- Возьмусь водить туер, пристрели меня как неудачника.

Reply

prizrak_operi May 19 2016, 03:54:03 UTC
Отлично! Отлично, Сергей!

Я вообще теперь понимаю, что для того, чтобы получить реально разных главных персонажей, надо собрать в комнате несколько живых человек и разыграть с ними все диалоги, предварительно подобрав каждому персонажа по вкусу и объяснив биографию, пристрастия, взгляды и т. п. И получатся вообще уникальные персонажи с уникальными речевыми характеристиками - таких в одиночку ни один автор, даже гений, не смастерит.

К чему я это говорю? А к тому, что у тебя лихо вышел совершенно другой человек. Не мой персонаж. Мой Сэм Беккет так никогда не говорит - не уверен, к счастью или к сожалению. Может, мой скучнее. Адовей, но скучнее. И правильнее до зевоты. А у тебя какой-то э... Ну он, короче, всех бы там перетрахал и перестрелял. И храм бы ограбил, а с перступником бы стал лучшими друзьями... Вот такой персонаж я увидел за твоим вариантом :)

Reply


rahmetov May 18 2016, 21:33:07 UTC
Гмм..."неодобрительно закатил глаза" - соглашусь с мэтром. Это перебор. То, что в Инете так пишут - не аргумент, увы.
Здесь вопрос в том, что это фразеологизм (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B0), сиречь идиома, которую как правило категорически не рекомендуется "ломать" (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%BC%D0%B0)

Reply

prizrak_operi May 19 2016, 14:22:48 UTC
ОК! Мэтр тоже должен хоть раз быть где-то и в чём-то прав :)

Reply

stellar_light June 12 2016, 21:31:09 UTC
Да нормальная фраза, и не должен текст быть кристально стерильным, а то фигня получится.

( Я бы выразилась покрепче, но не знаю как автор блога отнесется к обесценной лексике)

Reply

prizrak_operi June 13 2016, 09:43:16 UTC
Айнур говорит "нельзя идиому ломать", говоря "неодобрительно закатил глаза" и сам даёт ссылку на примеры употребления, где есть вариант "закатывая глаза от восторга". Где тут сломанная идиома? Да нет её. Замечание уровня "Мэтр" :)

"не знаю как автор блога отнесется к обесценной лексике"

Первая версия этих статей содержала её в избытке, но пара добрых людей, которые помогали мне вычитывать статьи, потребовали, чтобы я избавился от фраз типа "Это пиздец, товарищи!" и "Ну вообще охуеть!", так что я пошёл им на встречу и заменил их на "Это караул, товарищи!" и "Ну вообще изумительно!" соответственно :)

Reply


alekscoool May 19 2016, 10:11:17 UTC
Ого, экий бой двух буквоедов )) Спор о вкусах во всей красе )

Reply

prizrak_operi May 19 2016, 14:23:21 UTC
Ага. И в добавок (с моей стороны) запоздалое "остроумие на лестнице" :)

Reply

alekscoool May 19 2016, 14:44:07 UTC
Да не тратьте времени на этаких дедушек на будущее просто ) Сколько уже нового написал бы. Ну есть у него какое-то мнение, благодать, ну лоханулся пару-тройку раз, что-то и по делу сказал, молодец :). Писателю важно мнение редактора, от которого публикация зависит, и читателя, который платит, остальное - ерунда. Ну и ещё Учителя, но он я так понял таковым для Вас не является.

Им наверное выделяют ведь из тех денег которые участники платят, дедушкам этим? Ну они и должны отрабатывать, чего-то там говорить :) Я не совсем себе механизм представляю таких тусовок. Был когда-то много лет назад, бухтели, бухтели, спорили о вкусах, мне тоскливо стало, больше не ходил. Ну смотрю так всё и осталось. Кстати один паренёк которого тогда "метр" тогдашний костерил, теперь сам важный такой, сидит в президиумах, других костерит, прикольно смотреть сквозь кристалл Времени )

Reply

prizrak_operi May 19 2016, 14:53:13 UTC
"Да не тратьте времени на этаких дедушек на будущее просто ) Сколько уже нового написал бы."

Вы правы. Правы. Что сказать? А скажу я, что всё, что я мог за это время написать, мало чем отличалось бы от того, что параллельно со мной пишут десятки тысяч других МТА - прямо сейчас. Ещё одно средненькое произведеньице... или даже если хорошее - какая разница?

Тут же я вступил на непаханное поле - никто про такое не пишет или пишут мало, редко и на эмоциях. Я же надеюсь принести пользу тем, кто ещё планирует на такие мероприятия сунуться - пусть делают это осознанно, с полным пониманием, на что они потратят время и деньги :)

Спасибо за ваше мнение. И за искренность.

Reply


Leave a comment

Up